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Re: Oklahoma City Thunder - 2009/10 - Rising Future

Posted: 02/10/2009, 15:46
by Da Brawl
pippi70 wrote: Non vorrei rompere le uova nel paniere, ma giravano (negli states) parecchie voci sul fatto che Durant fosse la persona giusta per essere il dopo Kobe ai LAL.
Il prossimo anno dovrà per forza rinnovare il contratto, se il rinnovo non supera i 3 anni (compreso 2011) è molto probabile che il suo futuro sia a Los Angeles.
Questa alta probabilità non vedo da cosa possa derivare.
Durant è il giocatore franchigia ed i Thunder puntano tutto su di lui.
Magari in un futuro molto (ma molto) prossimo, ma attualmente non vedo che utilità potrebbe avere non solo per Durant, ma anche per i Lakers.

Re: Oklahoma City Thunder - 2009/10 - Rising Future

Posted: 02/10/2009, 16:10
by JErving
pippi70 wrote: Non vorrei rompere le uova nel paniere, ma giravano (negli states) parecchie voci sul fatto che Durant fosse la persona giusta per essere il dopo Kobe ai LAL.
Il prossimo anno dovrà per forza rinnovare il contratto, se il rinnovo non supera i 3 anni (compreso 2011) è molto probabile che il suo futuro sia a Los Angeles.
Dopo Kobe? Perchè ci sarà un dopo Kobe a breve?  :lol2:

Per me vedremo trentelleggiare il signor Bryant ancora a lungo. E' o non è lui the next MJ?

Re: Oklahoma City Thunder - 2009/10 - Rising Future

Posted: 02/10/2009, 18:07
by Bonner
JErving wrote: Dopo Kobe? Perchè ci sarà un dopo Kobe a breve?  :lol2:

Per me vedremo trentelleggiare il signor Bryant ancora a lungo. E' o non è lui the next MJ?
no, quello era Eddie Jones  :cheer: :cheer:

EJ, the next MJ  :gogogo:

Re: Oklahoma City Thunder - 2009/10 - Rising Future

Posted: 03/10/2009, 15:38
by jay jay okocha
Corposa e ricca analisi sulle prospettive per il breve, medio e lungo periodo dei Thunder..

http://www.realgm.com/src_feature_piece ... potential/

Re: Oklahoma City Thunder - 2009/10 - Rising Future

Posted: 13/10/2009, 11:09
by WhiteManCanJump
Dopo due L finalmente una W, anche se si parla di preseason fa sempre bene.

Sale in cattedra il Prof. Durant con 30 punti in 31min, cui aggiunge 10r ma anche 7 perse.
Tripla doppia minimalista sfiorata per Westbrook con 10+10r+9a

Harden mi pare in fase di ambientamento. 10 di media su tre partite, aspettiamo un po' e vediamo come si comporta.

Re: Oklahoma City Thunder - 2009/10 - Rising Future

Posted: 15/10/2009, 13:53
by tmc13
e anche oggi kevin ne ha messi trenta con ben 18 nell'ultimo quarto.. io punterei il mio dolloro  sulla sua vittoria nella clasifica dei marcatori.. ps grande partita anche per green :gogogo: :gogogo:

Re: Oklahoma City Thunder - 2009/10 - Rising Future

Posted: 15/10/2009, 17:40
by guglielmo
tmc13 wrote: e anche oggi kevin ne ha messi trenta con ben 18 nell'ultimo quarto.. io punterei il mio dolloro  sulla sua vittoria nella clasifica dei marcatori.. ps grande partita anche per green :gogogo: :gogogo:
straquoto...elegantissimo,tecnico e molto piu alto rispetto ai pariruolo..questo sarà tra 5-6 anni l'anti-lebron

Re: Oklahoma City Thunder - 2009/10 - Rising Future

Posted: 15/10/2009, 20:34
by iL_jAsOne
guglielmo wrote: straquoto...elegantissimo,tecnico e molto piu alto rispetto ai pariruolo..questo sarà tra 5-6 anni l'anti-lebron
5 o 6 anni ela peppa , speriamo prima  :gogogo:

Re: Oklahoma City Thunder - 2009/10 - Rising Future

Posted: 15/10/2009, 21:21
by guglielmo
iL_jAsOne wrote: 5 o 6 anni ela peppa , speriamo prima  :gogogo:
fortissimo già lo è ora..ma mi viene difficile immaginarlo in una squadra a lottare per il titolo  prima di questo termine..i thunder sono troppo giovani (come del resto lui..a dirla tutta lebron ha aspettato ALMENO  :naughty: fino ai 25 anni d'età per salire al trono)per poterci sperare anche nei prossimi 3-4 anni..certo che se viene ceduto ad una contender il discorso cambierebbe,ma il processo di maturazione che lo porterebbe a essere ipoteticamente competitivo contro un lbj ad esempio è lunghetto..

fatto sta che dopo kobe , è il giocatore che mi entusiasma di più..è la cosa più vicina ,come potenziale, a mcgrady, ma si direbbe con un approccio mentale diverso e (speriamo) con più fortuna.

Re: Oklahoma City Thunder - 2009/10 - Rising Future

Posted: 16/10/2009, 1:34
by jay jay okocha
guglielmo wrote: fortissimo già lo è ora..ma mi viene difficile immaginarlo in una squadra a lottare per il titolo  prima di questo termine..i thunder sono troppo giovani (come del resto lui..a dirla tutta lebron ha aspettato ALMENO  :naughty: fino ai 25 anni d'età per salire al trono)per poterci sperare anche nei prossimi 3-4 anni..certo che se viene ceduto ad una contender il discorso cambierebbe,ma il processo di maturazione che lo porterebbe a essere ipoteticamente competitivo contro un lbj ad esempio è lunghetto..

fatto sta che dopo kobe , è il giocatore che mi entusiasma di più..è la cosa più vicina ,come potenziale, a mcgrady, ma si direbbe con un approccio mentale diverso e (speriamo) con più fortuna.
Per me già quest'anno Durant può vincere la classifica marcatori, oltre che fare una gita a Dallas in febbraio per l'ASG. Forse forse potrebbe anche puntare al terzo quintetto Nba, ma dipenderà anche dai risultati di squadra. Per me i Thunder se la batteranno per i play off, ma dubito riescano ad arrivarci. La chimica della squadra è tutta da provare, hanno il vantaggio immenso di far crescere insieme una nidiata di potenziali stelle o stelline, ma l'esperienza è veramente poca.

Rispetto a Lebron, Kevin Durant è un giocatore diverso, meno completo, forse a livello puramente offensivo più dotato e anche più "particolare", vista l'altezza ma soprattutto le ali da albatros, 7 piedi e 5!

Anche con McGrady il paragone regge fino a un certo punto. Hanno in comune l'eleganza, le doti offensive raffinatissime e il fisico longilineo, ma l'ex Texas è meno valido come all-around, assolutamente inferiore nella specialità del passaggio, direi anche meno difensore ( il T-mac di Orlando aveva mostrato anche una bella difesa).

Diciamo che Durant potrebbe svilupparsi come qualcosa di nuovo, sostanzialmente un sontuoso specialista offensivo, potenziale trentellista per i prossimi 15 anni, e mi auguro anche un vincente ( già qualche buzzer beater l'ha messo) nel vero senso della parola. Mi sembra che Gerry scrisse una bella analisi mesi fa, proprio sulla specificità di Durant come cestista, che io condivisi.

Re: Oklahoma City Thunder - 2009/10 - Rising Future

Posted: 16/10/2009, 12:17
by guglielmo
jay jay okocha wrote: Per me già quest'anno Durant può vincere la classifica marcatori, oltre che fare una gita a Dallas in febbraio per l'ASG. Forse forse potrebbe anche puntare al terzo quintetto Nba, ma dipenderà anche dai risultati di squadra. Per me i Thunder se la batteranno per i play off, ma dubito riescano ad arrivarci. La chimica della squadra è tutta da provare, hanno il vantaggio immenso di far crescere insieme una nidiata di potenziali stelle o stelline, ma l'esperienza è veramente poca.

Rispetto a Lebron, Kevin Durant è un giocatore diverso, meno completo, forse a livello puramente offensivo più dotato e anche più "particolare", vista l'altezza ma soprattutto le ali da albatros, 7 piedi e 5!

Anche con McGrady il paragone regge fino a un certo punto. Hanno in comune l'eleganza, le doti offensive raffinatissime e il fisico longilineo, ma l'ex Texas è meno valido come all-around, assolutamente inferiore nella specialità del passaggio, direi anche meno difensore ( il T-mac di Orlando aveva mostrato anche una bella difesa).

Diciamo che Durant potrebbe svilupparsi come qualcosa di nuovo, sostanzialmente un sontuoso specialista offensivo, potenziale trentellista per i prossimi 15 anni, e mi auguro anche un vincente ( già qualche buzzer beater l'ha messo) nel vero senso della parola. Mi sembra che Gerry scrisse una bella analisi mesi fa, proprio sulla specificità di Durant come cestista, che io condivisi.
tmac la difesa l'ha mostrata solo a toronto..a orlando quasi per nulla visto che accendeva e spegneva la luce in attacco..e se vogliamo dirla tutta mi sembra molto piu completo  durant al suo terzo anno in nba che mcgrady al suo terzo anno..poi c'è da dire che tmac ebbe un evoluzione come all around che è difficile da ripetere,ma i le carte ci sono tutte..
mica l'ho paragonato a lebron??? ho solo detto che tra 5 anni il titolo probabilmente se lo giocheranno loro...

Re: Oklahoma City Thunder - 2009/10 - Rising Future

Posted: 16/10/2009, 12:29
by borrito
MVP MVP MVP MVP  :cheer:  :cheer:  :cheer:  :cheer:

p.s. vedendo anche la conformazione della conference,tra circa 4 anni i thunder possono essere li in cima,prima ce da aspettare la parabola discendente di kobe e degli immortali spurs...

Re: Oklahoma City Thunder - 2009/10 - Rising Future

Posted: 16/10/2009, 13:03
by jay jay okocha
guglielmo wrote: tmac la difesa l'ha mostrata solo a toronto..a orlando quasi per nulla visto che accendeva e spegneva la luce in attacco..e se vogliamo dirla tutta mi sembra molto piu completo  durant al suo terzo anno in nba che mcgrady al suo terzo anno..poi c'è da dire che tmac ebbe un evoluzione come all around che è difficile da ripetere,ma i le carte ci sono tutte..
mica l'ho paragonato a lebron??? ho solo detto che tra 5 anni il titolo probabilmente se lo giocheranno loro...
Si scusami su Lebron ho quotato te ma volevo dire in generale che l'impatto sulla squadra di Durant non è lo stesso del 23, perchè James è uno da tripla doppia waitin' to happen, mentre KD è un trentellista e oltre ad allacciata di scarpe, non un all around. Questa differenza conta fino ad un certo punto, perchè entrambi possono raggiungere, o hanno già raggiunto come Lebron un'eccellenza cestistica.
Oltretutto la difesa di James, visto lo strapotere fisico, può essere di grande qualità.. mentre Durant è un fuscello con braccia lunghissime, ma al contrario di un Prince non mi pare che al momento possa essere un difensore di alto livello.

Su McGrady, quando giocava ad Orlando aveva dimostrato di poter difendere alla grande, anche qui per il fisico longilineo e atletico che aveva, ovviamente dovendo vincere le partite da solo o quasi si spremeva debitamente nei pressi del canestro avversario e lasciava la fase difensiva un pò in secondo piano. Il potenziale era però quello del difensore di grande livello, e talvolta si metteva seriamente a difendere.

Sul discorso completezza, Durant ha fatto un sontuoso anno di college, è arrivato in Nba e gli hanno consegnato le chiavi dei Sonics, mettendo sulle spalle di un ventenne la pressione dell'essere punto fermo della franchigia e go to guy designato già nella stagione da rookie.

McGrady si è accasato a Toronto proveniendo dal liceo, ha avuto una prima annata difficile, poi gli hanno recapitato in spogliatoio uno pseudo cugino più anziano e maturo cestisticamente che gli ha giocoforza tolto spazio: una storia diversa e di ardua comparazione con quella di Durant. Ad Orlando, in poco tempo, Tmac ha dimostrato di essere il talento spaziale che sappiamo, con una completezza difficle da riscontrare anche fra i campioni del passato.
Durant si evolverà in un giocatore più completo, me lo auguro, ma la capacità e l'istinto per il passaggio non mi sembrano a livello di elitè, e questo già è un problema.

In tutto questo, non voglio sminuire l'ex Texas, di cui sono un grande sostenitore. Ripeto, secondo me parliamo di un prototipo di giocatore differente sia da James che da McGrady, che può raggiungere i livelli del primo e superare quelli conseguiti dallo sfortunato secondo.

Re: Oklahoma City Thunder - 2009/10 - Rising Future

Posted: 24/10/2009, 1:19
by Gerry Donato
jay jay okocha wrote: Mi sembra che Gerry scrisse una bella analisi mesi fa, proprio sulla specificità di Durant come cestista, che io condivisi.
:gogogo: Mi riallaccio ed approfitto di questo tuo riferimento letto in ritardo per quotarti completamente e ribadire il concetto.

Intanto le mere e fredde cifre...

All'età di 20 anni o al loro primo anno NBA, ecco le cifre dei migliori attuali giocatori/realizzatori:
Kevin Durant: 20.3 punti in 34 minuti
LeBron James: 20.9 punti in 40 minuti
Kevin Garnett: 10.4 punti in 29 minuti
Kobe Bryant: 15.4 punti in 26 minuti
Carmelo Anthony: 21 punti in 37 minuti
Amare Stoudemire: 13.5 punti in 31 minuti
Dirk Nowitzki: 8.2 punti in 21 minuti
Dwyane Wade: 16.2 in 35 minuti

All'età di 21 anni o al loro secondo anno NBA:
Kevin Durant: 25.3 punti in 39 minuti
LeBron James: 27.2 punti in 43 minuti
Kevin Garnett: 17 punti in 39 minuti
Kobe Bryant: 20 punti in 38 minuti
Carmelo Anthony: 20.8 punti in 35 minuti
Amare Stoudemire: 20.6 punti in 37 minuti
Dirk Nowitzki: 17.5 punti in 36 minuti
Dwyane Wade: 24.1 in 39 minuti

Ovviamente sono stats con relativo fondamento per il peso enorme del contesto e le differenze (completezza, ruolo e compagni in primis) tra giocatori, però già da questi dati emerge il fatto che siamo di fronte a qualcosa di veramente speciale ed ancora probabilmente non ce ne stiamo rendendo conto del tutto.

Kevin Durant è qualcosa di nuovo e mai visto su un campo di basket, ed è in grado di cambiare o forse sta già cambiando i parametri del gioco. E' un Kobe Bryant (non si offenda nessun cugino gialloviola  :lol2:) con 10 centimetri in più.
E' colui che tra 30 anni potrebbe essere considerato addirittura un pioniere di un nuovo basket, quando cioè (mia vecchia teoria) sarà spesso impossibile distinguere tra i ruoli vicini (play-guardia, guardia-ala piccola, etc) che diventeranno ruoli interscambiabili per la nuova fattispecie fisico-atletica in via di formazione.
Si vedranno presto i 2.10 non solo uscire sul perimetro per tirare (ovvero la fase 1995-2010 da Nowitzki a Bargnani e con mille esperimenti falliti di europei perimetrali), ma anche per giocare uno contro uno palla in mano come appunto le guardie attuali col loro classico 1.97.

Anthony Randolph e JaVale McGee sono altri due esempi di "cose" mai viste su un campo di gioco per rapporto centimetri/mobilità. DeMarre Carroll a Memphis potrebbe essere uno dei primi casi di SG/SF/PF nella storia del gioco. Gli spostamenti in SG di ali piccole classiche originarie come Iguodala, Corey Brewer, John Salmons e Antoine Wright a Dallas, l'utilizzo tattico particolare di Turkoglu o Roy o Pierce come play atipici... Potrebbero essere tutti un ulteriore sfizioso indizio del processo in atto.

Ma se nuovo basket sarà, il capostipite potrà solo chiamarsi Kevin Durant.

Re: Oklahoma City Thunder - 2009/10 - Rising Future

Posted: 24/10/2009, 11:31
by Vitor #41
Disamina interessantissima Gerry. Forse sarebbe da aprirci topic apposito.
Che il futuro del basket preveda un quintetto con giocatori in grado di giocare anche 3 ruoli? Quintetti in cui le differenze di altezza tra i componenti siano minimi? Giocatori in grado di poter stare difensivamente su più avversari, e che permettano di fare cambi difensivi continui?
L'altra sera D'Antoni, uno che l'occhio lungo ce l'ha, ha schierato un quintetto con Duhon, Chandler, Jeffries, Harrington, Lee. Ok, era preseason, ma avevamo una guardia da 2.03 e un centro da 2.06.