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non e' che kobe stia sul cazzo, e' che non ha proprio nulla per stare tra i top 10 della lega. se non il fatto che "potenzialmente" e' un ottimo difensore sull' uomo.

kobe 84 wrote: certo che vi deve stare proprio sul cazzo eh?
sembra che l'unica vergogna sia il 24 in una classifica che nn vale una cippa di caxxo :lol2:

No vabè, il punto è che se ha già 257 quintetti difensivi mi sembra quantomeno "irritante" metterlo quando non lo merita. Non dico "fuori luogo" perchè tutti più o meno sono fuori luogo lì dentro. Sono dell'idea, come Redondo15, che tutto il primo quintetto abbia un senso (non nel senso che siano i top, ma che comunque un po' difendano) tranne il 24, che come dicono in molti (mi baso su quello che mi vien detto, e mi fido) non ha praticamente mai difeso durante l'anno.
Perchè ora, per dire, James è arrivato scandalosamente secondo nella classifica per il miglior difensore dell'anno... ma se c'è una cosa che non ha mai smesso di fare, quest'anno, è difendere e dare l'esempio a tutta la difesa (la migliore dell'NBA, non per nulla). Poi oh, se Bryant è capace di farlo meglio non c'è problema. Ma se non lo fa mai, dove sta la motivazione del primo quintetto?

Per via dello status acquisito, puro e semplice. E sbagliato. Lo specialista della difesa c'è sempre stato e se esiste un premio come DPY o il quintetto difensivo, sarebbe solo giusto che ad essere premiati siano i migliori interpreti e non quelli che promettono meglio o più progrediti rispetto agli esordi o premi attribuiti in base ai trascorsi e via generalizzando. Se Kobe è un signor difensore e difende tutto l'anno non è un limite il fatto che sia un top player, perché non sta scritto da nessuna parte che il miglior difensore debba essere uno che vive ed esiste nella lega solo per quello, quindi va benissimo James, e ci stava di più Wade, dato che si era scelto un certo criterio, meno bene vanno i riconoscimenti istituzionali. Ma se han deciso così, han deciso così..    :lol2:

Ma ormai essere un difensore è diventato saper rubare palloni o saper stoppare??
Veramente assurdo il primo quintetto.

Ciombe wrote: in pratica sono stati premiati chi statisticamente ha più apporto in difesa.
i miei quintetti difensivi dovrebbero essere
Duhon, Kobe, Battier, KG, Perkins
Chalmers, Bell, Artest, Haslem, Howard

Rondo ci sta, a mio parere.
Martin non l'ho visto molto durante la RS: di potenziale c'è, ma effettivamente non saprei chi togliere.
Scusa se poi ti tocco capitan U, ma al posto suo forse Duncan...il leader di una difesa a cui (faccio l'esempio di quella Spurs-Suns) è bastato mettersi d'impegno per fermarci, che ai tempi di quella partita avevamo l'attacco più frizzante e in forma della lega.

fracas513 wrote: Per dirla con moderazione, LeBron nel primo, con Artest e Battier nel secondo, è un insulto all'intelligenza 
Così come Wade nel secondo, viene davvero da ridere a vederlo insieme a veri difensori, tosti, come quelli che lo circondano.
Stile "scova l'intruso" 

EDIT: Poi, mi va anche di aggiungere qualcosa: cosa ha dimostrato Garnett quest'anno per meritarsi il primo? Semmai ha mostrato, sì, il nome dietro la maglietta.
Rondo sul palleggio è molto più asfissiante di Chris Paul, ma probabilmente il numerino di steals a partita gli è valso il primo posto

Qui si è fatto confusione tra gli All-NBa team e i quintetti difensivi, davvero

Più che LeBron, mi sorprendo vedendo Kobe nel primo quintetto difensivo.
Da Kobe lover ammetto che in difesa non va proprio sull'uomo concedendogli 5 metri di spazio.

The Flash wrote: First NBA All-Defensive Team:

Chris Paul(Hornets)-Kobe Bryant(Lakers)-LeBron James(Cavaliers)-Kevin Garnett(Celtics)-Dwight Howard(Magic)

Second NBA All-Defnsive Team:

Rajon Rondo(Celtics)-Dwayne Wade(Heat)-Shane Battier(Rockets)-Ron Artest(Rockets)-Tim Duncan(Spurs)

Mah, ho molti dubbi...

E' vero che di play che difendono ad oggi se ne trovano veramente pochi nella lega, ma io al primo posto avrei messo Billups. Paul è una macchina rubapalloni e bisogna sempre essere vigili, ma non è che sia un grande difensore... Rondo è entrato in classifica più per i rimbalzi che per altro, concordo con chi dice che sia un difensore sopravvalutato e un attaccante sottovalutato. Mr Big Shot a mio avviso è il play che più mette in difficoltà i suoi pari ruolo, poi per mancanza di alternative posso capire Paul e Rondo.

Kobe non ha difeso, quindi a meno di dare il premio di MVP a McGrady per il potenziale cestistico che avrebbe ma non ha mai tirato fuori con continuità, evitiamo di dare il quintetto al 24 per il suo potenziale difensivo che non ha voglia di mostrare. Al suo posto Raja Bell che a Charlotte a mostrato cosa significa difendere.

Come ali ci sono i migliori difensori della lega: KG, Artest e Battier, a loro spetterebbero i migliori posti in quintetto. James merita anche lui una menzione, però più per il ruolo chiave che a a Cleveland che per le mere statistiche, io direi 2o quintetto perché gli altri tre a mio avviso gli sono superiori e ci dovremmo mettere dentro anche uno specialista delle difesa come Haslem. Martin rimane fuori perché non mi sembra si sia applicato granché, vale anche per lui il discorso fatto per Kobe.

Di centri che sappiano difendere siamo messi malino... considerando il calo di TD di quest'anno mi sa chela tecnica scende in classifica a favore dell'atletismo e allora Howard merita la vetta. Volendo si può considerare anche Perkins per volontà difensiva e mancanza di alternative. Se però si parla di puro atletismo, il fattore Andersen sollevato da Bagatta potrebbe pure lui rientrare nella classifica. Se come fa la lega non parliamo di veri difensori ma di statistiche, The Birdman per i minuti che gioca una menzione la merita!

DODO29186 wrote: Se però si parla di puro atletismo, il fattore Andersen sollevato da Bagatta potrebbe pure lui rientrare nella classifica. Se come fa la lega non parliamo di veri difensori ma di statistiche, The Birdman per i minuti che gioca una menzione la merita!

E' anche vero che avere un impatto difensivo, uscendo dalla panca come specialista, per 15-20 minuti a partita è più facile che farlo per 40 minuti ogni sera.

finora non ho commentato sti quintetti perchè schifato...

su 10 player vedo si e no 4 difensori veri...

bah...
mi associo a tutti voi: quintetti farsa...

sono schifato da sti quintetti!!!

Small Ticket wrote: Tra l'altro James e Wade sono arrivati rispettivamente SECONDO e TERZO per il Defensive Player of the year,però poi nei quintetti Wade và nel secondo  :lol2:

La clasifica dei primi 3 è votata dai giornalisti

L'altra dei quintetti dagli allenatori

Quindi saltano fuori 2 classifiche diverse.

Nel secondo quintetto tutta la vita Chris Andersen.

I Cavaliers sono la miglior difesa della NBA, qualcuno di loro ce lo devi mettere. Tolti Mo Williams perché in difesa è tragico e Ilgauskas perché è un palo della luce, a quel punto non resta che mettere James nel primo quintetto.

Perantibus wrote: I Cavaliers sono la miglior difesa della NBA, qualcuno di loro ce lo devi mettere. Tolti Mo Williams perché in difesa è tragico e Ilgauskas perché è un palo della luce, a quel punto non resta che mettere James nel primo quintetto.

Sì però... se è la migliore difesa NBA come puoi dire che Williams è tragico (e non lo è) e Ilgauskas un palo della luce (tra l'altro alla luce del fatto che, dovresti saperlo, tutti i lunghi di Cleveland escono ad aiutare sul perimetro)? Non c'è nessun giocatore tragico in difesa a Cleveland, sicuramente Williams (come Szczerbiak) è uno di quelli che ha dovuto cambiare di più per difendere, ma forse tu hai in mente il Mo di Milwaukee, dove per forza di cose nessuno difendeva.
E comunque, entrando nel merito di quel che stavi dicendo, se proprio uno doveva entrarci era Varejao. Di James sono state premiate l'aura di superstar e gli enormi miglioramenti dall'anno scorso.

Contropelo wrote: Sì però... se è la migliore difesa NBA come puoi dire che Williams è tragico (e non lo è) e Ilgauskas un palo della luce (tra l'altro alla luce del fatto che, dovresti saperlo, tutti i lunghi di Cleveland escono ad aiutare sul perimetro)? Non c'è nessun giocatore tragico in difesa a Cleveland, sicuramente Williams (come Szczerbiak) è uno di quelli che ha dovuto cambiare di più per difendere, ma forse tu hai in mente il Mo di Milwaukee, dove per forza di cose nessuno difendeva.
E comunque, entrando nel merito di quel che stavi dicendo, se proprio uno doveva entrarci era Varejao. Di James sono state premiate l'aura di superstar e gli enormi miglioramenti dall'anno scorso.

Bel post, soprattutto il boldato su un giocatore di cui si parla pochino, considerando l'impatto che ha (in difesa, ma anche con tutti quei tocchi a rimbalzo offensivo, per esempio).

E comunque direi che si ritorna alla questione del sistema difensivo di squadra, già affrontata nel topic del Defensive Player of the Year. Se è vero che il singolo aiuta il sistema (Howard o Garnett o Duncan), è pur vero che il sistema aiuta i singoli, coprendone eventuali lacune. Mike Brown è uno scienziato della difesa, e ha messo a punto un meccanismo che raramente fallisce. E' più facile sembrare dei difensori competenti in questa situazione che, esempio banale, nell'anarchia di Golden State.

Se si impegna è un grandissimo difensore, intanto Battier mette quattro triple con metri e metri di spazio. E se uno non si impegna nei playoff, quando lo fa?

Spero che i giudici dei Quintetti Difensivi si siano visti i signori Artest e Battier stasera a Houston, perché sicuramente concorderanno che spostano di più le rubate o stoppate di una star che la difesa vera da parte di quei due, contro la squadra offensivamente più talentuosa della lega....

Tra l'altro, se sono sul serio gli allenatori a votare i Quintetti vuol dire che la lega è messa molto peggio di quanto credessi!!!