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Re: Awards 2008
Posted: 07/11/2008, 1:32
by rene144
E visto che parlate di come avvenga il voto (in maniera scientifica), ecco qui il racconto di Buster Olney, che presenziava e raccoglieva i voti dei coach.
Stanza piena di allenatori
Allenatore 1: "Prima base, hmmm..., chi sono i migliori in prima?"
Allenatore 2: "Quello che gioca per la squadra che abbiamo appena affrontato è abbastanza bravo"
Allenatore 1: "Si, giusto. Non sa tirare per niente, ma le sa prendere."
Allenatore 2: "Che ne dite di X?"
Tutti gli allenatori: "si, ottima scelta"
Col risultato seguente che tutti gli allenatori, senza statistiche, senza analisi e senza neanche considerare altri candidati, votano in massa per il Candidato X. La votazione è stata ponderata per circa 1 minuto e si è basata su memoria selettiva (che naturalmente viene aiutata dal fatto che il giocatore abbia un "nome" ed abbia vinto il premio in passato). C'è approssimazione, ed il premio non ha alcuna credibilità. Alcuni allenatori (tipo i suggeritori di terza base) fanno attenzione alle statistiche (è il loro lavoro), ma a tutti gli altri non interessa minimamente di assegnare con equità questo premio.
Parecchi giocatori vengono appunto valutati su 6-7 partite viste durante l'anno. Ovvio che ci si basi su reputazione e colpo d'occhio, o sulle statistiche offensive (che sono più rumorose) qualora siano accompagnate da un guanto "non-RyanHowardiano".
Re: Awards 2008
Posted: 07/11/2008, 1:36
by rene144
Dodgers fan #7 wrote:
Perchè non Mauer?
Perchè secondo i miei rankings difensivi, Suzuki ha salvato 14.85 Runs rispetto al ricevitore medio, primo in AL. Mauer è stato secondo nell'AL, con 11.97.
E' una differenza risibile, e dare il GG a Mauer è segno di un
ottimo voto. Quando la differenza è risibile, il giudizio umano deve assolutamente avere il privilegio. Non mi metterò a discutere su quello...... avere 5 runs in più o in meno può significare relativamente poco e può anche essere imputabile al sistema...... anche se io per semplice consistenza sono andato col mio top player (a patto che avesse un numero "decente" di partite giocate).
I problemi iniziano quando invece di dare il voto a Pujols a +15.81 viene dato ad Adrian Gonzalez con -20.16 (penultimo NL, davanti al solo Jacobs). Ecco, sono quelle le cose che mi fanno incazzare. O McLouth ultimo CF in MLB...
Il primo caso è come dare l'MVP ad uno con .970 di OPS anzichè uno di .990 (supponendo pari difesa). Chi si lamenterebbe solo in base a 20 punti di OPS? Ma se venisse dato ad uno di .750 OPS anzichè a quello di .990, sarebbero in molti a lamentarsi...
Re: Awards 2008
Posted: 07/11/2008, 14:25
by Pixi89
Rene mi pare di ricordare che invece l'anno scorso non eri molto d'accordo sul GG a Beltre. (non sono sicuro eh).
Quindi Beltre è migliorato molto? Oppure c'è stato qualcuno che è peggiorato?
Re: Awards 2008
Posted: 07/11/2008, 14:31
by rene144
Pixi89 wrote:
Rene mi pare di ricordare che invece l'anno scorso non eri molto d'accordo sul GG a Beltre. (non sono sicuro eh).
Quindi Beltre è migliorato molto? Oppure c'è stato qualcuno che è peggiorato?
L'anno scorso Glaus ha avuto la stagione della vita (quest'anno è passato in NL ed è tornato sulle medie in carriera, non molto buone), e secondo era Brandon Inge, che per anni è stato fenomenale. Quest'anno ha giocato troppo poco, quindi si è persa per strada la concorrenza.
Erano nettamente davanti a Beltre (che comunque era terzo). Non ero "contro" il GG a Beltre, quanto "favorevole" agli altri. Quest'anno senza Inge in mezzo e senza stagioni della vita da parte di altri, Beltre ha meritatamente dominato.
Come Phillips. Non è un cattivo difensore, anzi, è uno dei migliori in assoluto, ma non darlo ad Utley è comunque ridicolo. Questo non significa che sia contro Phillips o che non lo ritenga uno dei migliori 5 in MLB.
Re: Awards 2008
Posted: 07/11/2008, 15:34
by mariopass
rene144 wrote:
Ricordo che i voti tocchino ai coach (non i manager, ma i coach, quindi ogni squadra ha diversi voti.
renè, scusami ma sul sito mlb, nell'articolo sui GG della AL è riportato testualmente:
"The winners were selected by managers and coaches from each AL team. Managers and coaches could not vote for their own players. The 2008 season marked the 52nd year of the Gold Glove Awards."
quindi i manager non votano perché non vogliono o perché non possono?
i misteri del baseball.....
Re: Awards 2008
Posted: 07/11/2008, 15:59
by Jackson9
Carlos Pena ,solo per come è andato su quella palla di Longoria in post season ,il gold glove se l'era mangiato...
Re: Awards 2008
Posted: 10/11/2008, 13:49
by ANDREA ILB
My two pennies worth...
AMERICAN LEAGUE
MVP Joe Mauer
CYY Cliff Lee
ROY Evan Longoria (vorrei Suzuki se si potesse...)
NATIONAL LEAGUE
MVP Ryan Howard (gran media battuta e difesa comunque)
CYY Tim Lincecum
ROY Jair Jurrjens
Re: Awards 2008
Posted: 10/11/2008, 14:29
by Sberl
Ryan Howard gran media battuta? Batte 0.251...Pujols allora cos'è? Batte 0.357....
Re: Awards 2008
Posted: 10/11/2008, 15:31
by rene144
ANDREA ILB wrote:
ROY Evan Longoria (vorrei Suzuki se si potesse...)
in che senso Suzuki?
Sberl wrote:
Ryan Howard gran media battuta? Batte 0.251...Pujols allora cos'è? Batte 0.357....
Avendo citato anche la difesa di Howard, mi sento
confidente nel ritenere che si tratti di sarcasmo.
Re: Awards 2008
Posted: 10/11/2008, 15:56
by ANDREA ILB
Sberl wrote:
Ryan Howard gran media battuta? Batte 0.251...Pujols allora cos'è? Batte 0.357....
[glow=red,2,300]Sarcasmo[/glow]
rene144 wrote:
in che senso Suzuki?
Mi riferivo alla eligibility di Kurt Suzuki :D
Re: Awards 2008
Posted: 10/11/2008, 20:57
by Pablets
Tra poco verranno annunciati i rookie of the year
Re: Awards 2008
Posted: 10/11/2008, 20:58
by rene144
Pablets wrote:
Tra poco verranno annunciati i rookie of the year
Tanto già si conoscono. E' più interessante vedere chi arriverà dietro ed in che ordine.
Re: Awards 2008
Posted: 10/11/2008, 20:59
by mariopass
sono sul sito MLB in trepidante attesa :gazza:
Re: Awards 2008
Posted: 10/11/2008, 21:00
by Pablets
mariopass wrote:
sono sul sito MLB in trepidante attesa :gazza:

colgo una sottile ironia
rene144 wrote:
Tanto già si conoscono. E' più interessante vedere chi arriverà dietro ed in che ordine.
Vero
Re: Awards 2008
Posted: 10/11/2008, 21:00
by gex
In effetti i due ROY e l'AL manager of the year sono i tre premi più scontati.