Re: Tampa Bay Rays

Jason Fly · Post by **Jason Fly** » 15/08/2008, 22:41

stefan2 wrote: inoltre già mi sono simpatici a priori solo per il fatto che con la ridicola media dell'età che hanno e l'altrettanto ridicolo payroll, hanno dato una lezione di come si gestisce una farm da prendere come esempio in tutto il mondo sportivo e schiaffeggiato le blasonate new york e boston!!!!

A forza di scegliere per primi al draft e di fare schifo ad ogni stagione è difficile non imbottire la squadra di prospetti, posto naturalmente di voler scegliere con discernimento... Il difficile verrà dopo il ciclo che stanno iniziando (?), perchè un conto è non curarsi del record per anni, un'altro fare l'opposto! Fin'ora non hanno schiaffeggiato nessuno, hanno un record bugiardo perchè vincono spessissimo partite che potrebbero tranquillamente perdere per colpa di piccoli episodi quà e là. Questo naturalmente se credi nel run differential e nell' X-W/L. Non sono ancora ai playoffs e non convinto che ci arriveranno. Sono una bella realtà, certo, ma fin'ora, come dice bene Shinryu, non hanno dimostrato nulla.

Pablets · Post by **Pablets** » 15/08/2008, 23:00

Che bello vedere i tifosi Sox rosicare un pochino

Jason Fly · Post by **Jason Fly** » 15/08/2008, 23:08

Hai ragione, ma è fin troppo facile spalare merda sulle squadre più ricche quando vanno peggio, anche se su questo si può discutere a lungo, di teams giovani e "poveri"... I conti si fanno a Settembre, perchè prima è ovviamente prematuro e dopo va un po' a culo!

stefan2 · Post by **stefan2** » 17/08/2008, 11:18

Jason Fly wrote: A forza di scegliere per primi al draft e di fare schifo ad ogni stagione è difficile non imbottire la squadra di prospetti, posto naturalmente di voler scegliere con discernimento... Il difficile verrà dopo il ciclo che stanno iniziando (?), perchè un conto è non curarsi del record per anni, un'altro fare l'opposto! Fin'ora non hanno schiaffeggiato nessuno, hanno un record bugiardo perchè vincono spessissimo partite che potrebbero tranquillamente perdere per colpa di piccoli episodi quà e là. Questo naturalmente se credi nel run differential e nell' X-W/L. Non sono ancora ai playoffs e non convinto che ci arriveranno. Sono una bella realtà, certo, ma fin'ora, come dice bene Shinryu, non hanno dimostrato nulla.

è chiaro che se avranno risultati di rispetto dovranno poi confermarsi in futuro, perchè c'è da dimostare di non essere + cenerentola, ma il mio discorso era prettamente legato alla gestione del gruppo senza cadere nella trappola di comprare giocatori scoppiati o di "nome" sborzando milioni nella convinzione di poter macinare vittorie. altre squdre con record ridicoli hanno potuto effettuare le prime scelte al draft ma stanno facendo comunque ridere. se i rays avranno risultati quest'anno che li vedranno impegnati oltre la già lodevole vittoria della lega, lo dovranno sicuramente in maggior parte ai loro partenti che hanno fatto faville aiutati anche da buone prestazioni del bullpen, ciò che è mancato agli yankees che hanno investito zero nel reparto (vedi il ritirarsi per santana) infortuni a parte ed in parte problema anche dei red sox.
le partite fortunose che sarebbero potute esser perse ma invece hanno portato risultato opposto sono accadute a tutti e non certo solo alla squadra della florida.

Jason Fly · Post by **Jason Fly** » 17/08/2008, 13:51

Due cifre buttate lì: Ex WL 69-53, record attuale 74-48... Stiamo parlando di 5 partite in più, che non sono poche! 1-Run games: 23-13, ovvero 0.638, un po' troppo anche in questo caso. Il loro valore è più simile a quello di Toronto e NY che di Boston, stando a certe cifre, poi ovvio che contano solo le W. Stanno facendo bene, ma la fortuna gonfia il loro record. Prima o poi le cose si metteranno in pari, questa stagione o la prossima, quindi per contendere sul serio gli manca ancora almeno una mazza potente. Il pitching però è ottimo e fa paura, ma attende di essere testato in autunno, dove le condizioni sono un po' diverse. Purtroppo in MLB ci sono organizzazioni gestite così penosamente (Houston, SF...) che appena si fanno le cose in modo decente si grida al miracolo, ma fin'ora non mi pare che i Rays abbiano fatto chissà che oltre ad aspettare che i talenti accumulati al draft crescessero...

Pablets · Post by **Pablets** » 17/08/2008, 17:41

Beh, vero, anche se qualche colpo geniale del front office c'è, come Scott Kazmir che è stato un "furto", roba che che se l'avesse fatta Epstein saremmo qui a commentarla in un topic apposito, o come la cessione di Delmon Young (preso al draft) per Matt Garza, altra trade che si è rivelata vincente. O come l'acquisizione di Troy Percival, da molti dato per finito. Però è vero, non hanno fatto altro che aspettare, forti di un ambiente che non mette pressione alla squadra (anche perchè sinceramente tifosi prima di quest'anno non ce n'erano :D).
Comunque manca una grande mazza (e ci sarebbe un certo BB...ma non credo che qualcuno abbia il coraggio di prenderlo sfidando l'opinione pubblica), ma per il resto vedo pochi punti deboli.

joesox · Post by **joesox** » 17/08/2008, 17:55

Pablets wrote: Scott Kazmir che è stato un "furto", roba che che se l'avesse fatta Epstein saremmo qui a commentarla in un topic apposito

:lol2:

Sberl · Post by **Sberl** » 17/08/2008, 18:00

Pablets wrote: Beh, vero, anche se qualche colpo geniale del front office c'è, come Scott Kazmir che è stato un "furto"

Allo Shea ho visto giocare l'uomo di quello scambio, un certo Victor Zambrano...non vi dico gli insulti che sentiva a ogni valida concessa...più che un pitcher, un martire direi! :lol2:

Jason Fly · Post by **Jason Fly** » 17/08/2008, 18:05

La trade di Kazmir

A quei livelli è difficile stabilire dove finisce l'imbecillità di un GM e inizia la genialità dell'altro :D Voglio dire, ottima mossa, ma dall'altre parte c'è stato un colossale errore di valutazione...

rene144 · Post by **rene144** » 17/08/2008, 18:18

Pablets wrote: Però è vero, non hanno fatto altro che aspettare

A volte basta quello. Pensa invece al casino che ha fatto Pittsburgh, che nel frattempo ha sperperato sui Matt Morris di questo mondo dovendo rinunciare a Wieters prendendo Moskos (perchè i soldi sono finiti a Morris).
Friedman è un ottimo GM. Ha oggettivamente avuto un compito molto più semplice di tanti altri GM, ma è stato altrettanto oggettivamente bravo a svolgerlo.
Per ora 8 in pagella.

stefan2 · Post by **stefan2** » 20/08/2008, 10:06

"fortunosa" anche la doppietta rifilata agli angels? per non parlare di aybar che non sta facendo sentire la mancanza di longoria.........cosa avranno di antipatico questi rays rimane un mistero!!!! un saluto a tutti anche ai rosiconi (sherzoeh???).

p.s.: l'eliminazione da parte di upton con un magistrale tiro dall' esterno centro ai danni di hunter mi è sembrato uno scontro tra allievo ed insegnante (tra l'altro hunter è uno dei miei beniamini)...+ varie altre strepitose giocate difensive + ottima prova di shields (molto poco distante se non per qualche valida in più concessa da quella di santana) ed ecco che la squadra competitiva esiste e come

Shinryu · Post by **Shinryu** » 20/08/2008, 10:51

stefan2 wrote: cosa avranno di antipatico questi rays rimane un mistero!!!!

una cosa sola: che hanno suonato sweet caroline dopo lo sweep in casa loro. il resto, la rissa, ecc...me li rendevano anche più apprezzabili, ma quella è stata pesantuccia.

Jason Fly · Post by **Jason Fly** » 20/08/2008, 19:06

stefan2 wrote: "fortunosa" anche la doppietta rifilata agli angels? per non parlare di aybar che non sta facendo sentire la mancanza di longoria.........cosa avranno di antipatico questi rays rimane un mistero!!!! un saluto a tutti anche ai rosiconi (sherzoeh???).

p.s.: l'eliminazione da parte di upton con un magistrale tiro dall' esterno centro ai danni di hunter mi è sembrato uno scontro tra allievo ed insegnante (tra l'altro hunter è uno dei miei beniamini)...+ varie altre strepitose giocate difensive + ottima prova di shields (molto poco distante se non per qualche valida in più concessa da quella di santana) ed ecco che la squadra competitiva esiste e come

Il fatto che abbiano avuto fortuna non significa che vincano solo grazie a quella. Sono un'ottima squadra, nessuno lo nega, ma non meritano pienamente la leadership nell'AL East. Come i LAA non meritano quella dell'AL, beninteso.
Cosa'hanno di antipatico i Rays? Nulla, solo che mi da fastidio che vengano celebrati come "più forti delle straricche NY e Boston" quando vengono da anni e anni di record ridicoli e sono a +4 sull Ex W-L. Caleranno, è questione di tempo, ma caleranno. Secondo me a 90W ci arrivano appena, 95 non le superano di certo. Vedremo, posto che già arrivare a quelle cifre è un eccellente risultato!

joesox · Post by **joesox** » 20/08/2008, 22:47

Franchigia inutile in un posto assurdo dove a nessuno frega del baseball, c'erano già i Marlins in Florida. Giocano in uno stadio orrendo con strutture in ferro così basse che spesso vengono colpite dalle battute. Non hanno tradizione, in 10 anni hanno già cambiato nome e logo e ogni anno sembra che debbano andarsene da Tampa. Un errore della MLB assegnare una franchigia a quella città. Mai sopportati, neppure quando perdevano, anzi speravo che le perdessero tutte.
Con gli yankees c'è rivalità, passione, scontro, ma con questi cosa c'è? Le risse. Non mi piacciono, che quest'anno vincano non ha cambiato nulla.

Post by **shilton** » 20/08/2008, 22:50

joesox wrote: Franchigia inutile in un posto assurdo dove a nessuno frega del baseball, c'erano già i Marlins in Florida. Giocano in uno stadio orrendo con strutture in ferro così basse che spesso vengono colpite dalle battute. Non hanno tradizione, in 10 anni hanno già cambiato nome e logo e ogni anno sembra che debbano andarsene da Tampa. Un errore della MLB assegnare una franchigia a quella città. Mai sopportati, neppure quando perdevano, anzi speravo che le perdessero tutte.
Con gli yankees c'è rivalità, passione, scontro, ma con questi cosa c'è? Le risse. Non mi piacciono, che quest'anno vincano non ha cambiato nulla.

sondaggio, facciamo fuori rays e marlins, chi volete al loro posto??

portland,las vegas,nashville,monterrey,porto rico,un altra franchigia in canada, chi...?