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Re: L'eredità di Brady e Belichick.

Posted: 05/02/2008, 15:38
by AEM
Brady rimane fra i migliori QB di adesso, non mi metto a classificarlo nella storia della NFL.

Belichick (o qualsiasi altro allenatore) per me e` bravo in base a che squadra ha. Credo che qualsiasi degli allenatori nella NFL avrebbero portato questa squadra al Super Bowl (magari non tutti 18-0), ma sono quasi sicuro che tutti (anche quelli che sono stati cacciati) sarebbero arrivati al Super Bowl.

Il grande mistero della NFL. Perche` college coaches non sono bravi al prossimo livello, perche` vengono da programmi vincenti (tipo USC) e` vanno a squadre scadenti.

Se non erro Belichick non avevo un record favoloso prima che venisse ai Pats. Per me trovi un grande allenatore, e quasi sempre trovi una grandissima squadra.

AEM

Re: L'eredità di Brady e Belichick.

Posted: 05/02/2008, 15:56
by Jeremy
A parte che il titolo di questo topic mi sembra un po' fuorviante perché non mi risulta che i due si siano ritirati né tantomeno defunti...
Detto ciò, sono abbastanza d'accordo con Alvise; avessero vinto domenica probabilmente tutta l'America e tutti gli appasionati di football parlerebbero di Belichick come del miglior allenatore e di Brady come il più grande QB di ogni epoca. La sconfitta ha inevitabilmente fatto perdere qualche punto ed entrambi ma di certo non cancella quanto di buono (anzi, eccellente) i Pats hanno fatto negli ultimi anni ed anche in questa stagione perché il 16-0 in RS con tante partite in cui sembravano una macchina perfetta rimane.
A mio modo di vedere Belichick è indiscutibilmente il miglior coach attulamnete in NFL e Brady il milglior QB, continuo a rtitenerlo superiore a Manning.

Re: L'eredità di Brady e Belichick.

Posted: 05/02/2008, 16:41
by AEM
Brady migliori di Manning? Magari nei playoffs, ma se no li vedo uguale, se non Manning un po meglio.

Ricordiamoci che i Pats hannon vinto di poco contro i Colts (che erano senza Harrison). Non credo che nessuno avrebbe parlato di "perfect season" se New England avesse perso Moss per le partite che Indi ha perso Harrison.

Di nuovo e tutto un discorso di opinioni, a chi piace chi. Brady di sicuro e un bravissimo quarterback, nessun dubbio.

Per quanto Belichick sia il miglior allenatore nella NFL di nuovo ognuno il suo parere, per me non lo e`.

AEM

Re: L'eredità di Brady e Belichick.

Posted: 05/02/2008, 16:44
by Alvise
AEM wrote:Per quanto Belichick sia il miglior allenatore nella NFL di nuovo ognuno il suo parere, per me non lo e`.
per curiosità chi è il miglior allenatore al momento in NFL a tuo parere?

Re: La futura eredità di Brady e Belichick.

Posted: 05/02/2008, 16:46
by GoPats
Jeremy wrote: A parte che il titolo di questo topic mi sembra un po' fuorviante perché non mi risulta che i due si siano ritirati né tantomeno defunti...
In effetti hai ragione, l'ho cambiato!  :gogogo:

Re: La futura eredità di Brady e Belichick.

Posted: 05/02/2008, 17:25
by AEM
Due allenatori che per me hanno fatto di piu` durante la loro carriera:

Tony Dungy & Mike Holmgren.

Dungy: 13 anni, solo 1 sotto .500, 9 con 10+ vittorie, 11 anni ai playoffs

Holmgren: 16 anni, 2 sotto .500, 7 anni con 10+ vittorie, 13 anni ai playoffs

Belichick: 13 anni, 5 sotto .500, 7 anni con 10+ vittorie, 7 anni ai playoffs

E anche se questa persona tutti diranno che sono matto, per me John Fox (Carolina) potrebbe diventare molto bravo quando avra' finito las sua carriera.

AEM

Re: La futura eredità di Brady e Belichick.

Posted: 05/02/2008, 17:57
by daneel
Lancio la mia idea, forse un po' provocatoria. Io fossi stato Belichick non avrei mai mirato alla stagione perfetta. Appena fossi stato certo in Regular Season dei Playoff tutti in casa nelle ultime partite avrei messo dentro le riserve, insomma avrei cercato volutamente di perdere almeno una partita, così da togliere dalla testa di tutti la Perfect Season.
Invece puntando a tutti i costi al record si sono spremuti tutti sempre al massimo, giocando alla morte tutte le partite, considerando che molti in squadra ormai hanno una certa età. Devi mettere in preventivo, giocando così sempre alla morte, il rischio di arrivare "scarico" fisicamente e psicologicamente ai Playoff o peggio ancora al Superbowl. Non la penso così solo dopo aver visto il SB, ma la penso così da quando vedevo giocare alla morte le ultime e forse inutili partite di regular season dai PATS.

Ciao a tutti

Re: La futura eredità di Brady e Belichick.

Posted: 05/02/2008, 18:48
by davelavarra
AEM wrote: Due allenatori che per me hanno fatto di piu` durante la loro carriera:

Tony Dungy & Mike Holmgren.

Dungy: 13 anni, solo 1 sotto .500, 9 con 10+ vittorie, 11 anni ai playoffs

Holmgren: 16 anni, 2 sotto .500, 7 anni con 10+ vittorie, 13 anni ai playoffs

Belichick: 13 anni, 5 sotto .500, 7 anni con 10+ vittorie, 7 anni ai playoffs

E anche se questa persona tutti diranno che sono matto, per me John Fox (Carolina) potrebbe diventare molto bravo quando avra' finito las sua carriera.

AEM
Dimentichi di scrivere la statisitca più importante:

- Belichick 3 Super Bowl
- Mike Holmgren 1
- Tony Dungy 1

Riguardo alle partecipazioni ai playoffs, Holmgren e Dungy hanno degli ottimi records in fatto di qualificazioni, ma bisogna considerare che la Afc South e la Nfc West sono praticamente senza concorrenti papabili ad esclusione della sola Jacksonville. Certo, la Afc East di quest'anno era qualitativamente scarsa, ma gli altri anni non era così.

Su John Fox  qualcosa mi ci giocherei anch'io, ha avuto molta sfortuna e gli infortuni gli si sono riversati in massa. Quando andò al Super Bowl contro New England aveva costruito una difesa eccellente, e rimane un motivatore di alto livello.

Nella mia classifica personale, Mike Shanahan e Bill Cowher (chiaro, mentre era in attività) vengono prima di Dungy e Holmgren.

Re: La futura eredità di Brady e Belichick.

Posted: 05/02/2008, 18:56
by Alvise
davelavarra wrote:

Nella mia classifica personale, Mike Shanahan e Bill Cowher (chiaro, mentre era in attività) vengono prima di Dungy e Holmgren.
te vojo ben

Re: La futura eredità di Brady e Belichick.

Posted: 05/02/2008, 19:08
by matteogb4
Alvise wrote: te vojo ben
:penso:

Re: La futura eredità di Brady e Belichick.

Posted: 05/02/2008, 19:11
by davelavarra
matteogb4 wrote: :penso:
Intendeva footballisticamente parlando.

:orsettoricchione:

Re: La futura eredità di Brady e Belichick.

Posted: 05/02/2008, 19:16
by matteogb4
davelavarra wrote: Intendeva footballisticamente parlando.

:orsettoricchione:
ah

Re: La futura eredità di Brady e Belichick.

Posted: 05/02/2008, 19:22
by Alvise
davelavarra wrote: Intendeva footballisticamente parlando.

non era nemmeno da esplicare...  :gazza:

Re: La futura eredità di Brady e Belichick.

Posted: 05/02/2008, 19:39
by matteogb4
Alvise wrote: non era nemmeno da esplicare...  :gazza:
si sa mai...ai giorni d'oggi...

Re: La futura eredità di Brady e Belichick.

Posted: 05/02/2008, 19:41
by The Snake 12
GoPats wrote: Prima del Super Bowl, uno veniva considerato come uno dei più grandi Quarterback (addirittura tra i primi 5 di ogni tempo), l'altro veniva considerato come proprio il suo QB tra i migliori, addirittura in alcuni articoli è stato messo in cima alle classifiche degli Head Coach.

Tutto questo prima del Super Bowl però, ora la partita è stata giocata, i Patriots del 2007/2008 sono additati come i più grandi choker della storia del football e oltre, Belichick è stato battuto da Coughlin perdendo per la prima volta un SB, Tom Brady anche guidando il bel drive del momentaneo vantaggio non è stato capace di ribaltare la situazione un'ultima volta...

Tutti e due erano avvicinati a Walsh e Montana, ora credo che abbiano perso molta della loro credibilità che ne pensate? Ho letto già molte affermazione su come Brady abbia perso la sua nomina di clutch QB, di come Belichick abbia invece perso la sua nomea di Defensive Genius.

Voi che ne pensate?

P.S.: Ho aperto un nuovo thread perché non sapevo dove postarlo, in caso chiudetelo pure...

EDIT: Mi sono scordato di dire una cosa, non scambierei nessuno dei due con altre persone del corrispettivo ruolo, attualmente.  :notworthy:
nonostante la sconfitta, Belichick resta una mente suprema anche se umanamente è quello che è (vedi l'abbandono del campo a 1 secondo dalla fine), così come Brady resta uno dei migliori qb in circolazione (e se anche la sua carriera dovesse finire oggi, sarebbe comunque con buona probabilità uno dei 10 migliori qb di sempre).
Sul fatto che i Patriots del 2007 siano i più grandi chokers di sempre penso che ci siano pochi dubbi. Per definizione il "choker" è colui che fallisce  nel momento della verità. E i Patriots del 2007 sono caduti proprio quando stavano per salire sullo scalino più alto, dopo essere arrivati fino a Glendale sull'onda di un 18-0. E quanto più in alto si sale, più rumorosa è la caduta.