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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/12/2012, 12:19
by DROGBA86
Mike wrote:
Radiofreccia wrote:non vedo l'ora di votare ed andare contro 'st'uomo qui.
questa frase così com'è, oppure la stessa cambiando "'st'uomo qui" con "'sta sinistra qui", sono le due principali motivazioni di voto della maggioranza degli elettori italiani negli ultimi 20 anni.
benvenuto nel registro elettorale italiano.
Si Mike. Ma Radio ha deciso di andare contro il nano. Perchè devi confondergli le idee? :forza: :forza:

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/12/2012, 12:42
by frog
DROGBA86 wrote:
Mike wrote:questa frase così com'è, oppure la stessa cambiando "'st'uomo qui" con "'sta sinistra qui", sono le due principali motivazioni di voto della maggioranza degli elettori italiani negli ultimi 20 anni.
benvenuto nel registro elettorale italiano.
Si Mike. Ma Radio ha deciso di andare contro il nano. Perchè devi confondergli le idee? :forza: :forza:
Diciamo che sarebbe cosa buona e giusta, cercare di votare per un'ideologia, un programma, una convinzione, un candidato che stimi, una forza politica che ti da garanzie di poter realizzare ciò che promette in campagna elettorale e non contro.

Poi lo so che non è facile e onestamente anche da parte mia negli ultimi anni ha prevalso un senso di sopravvivenza nel cercare di limitare i danni votando il meno peggio tra i non leghisti o pidiellini che c'era in lizza.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/12/2012, 13:12
by DROGBA86
Beh ovvio l'ideologia prima di tutto. Ma in Italia c'è tutto tranne che una politica ideologica.
Va forte Grillo che ha tutto tranne un'idea politica. :biggrin:
Dunque liberiamoci del male ora e fra qualche anno si vota per ideologia. Anche io un giorno vorrei poter votare un Obama in Italia.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/12/2012, 13:36
by Hobbit83
dipper 2.0 wrote:
Hobbit83 wrote:
Che culo! Bello avere ricchezza liquida. Solo che io che pago un affitto tutti i mesi do 650euro al mio padrone di casa, perdendoli, quindi sostanzialmente la ricchezza liquida ce l'ha lui, e io no.
Se faccio un mutuo, anche ammettendo che io paghi la casa più di quanto vale, e che quindi, per mettere giù due cifre, di quei 650 euro che pago alla fine io ne possa recuperare solo la metà, quella metà alla fine ce l'ho.

Se pago 30 anni di affitto, spendo 30x12x650.
Se investo in 30 anni di mutuo, anche ipotizzando un deprezzamento del 50% (ovvero folle), avrò speso 30x12x650/2 e avrò a disposizione un tetto sopra la testa o, se voglio, un capitale di 30x12x650/2.

Prudenza vorrebbe che delle due puntassi alla seconda.
Clicca sui due link che ho postato, ma in particolare sul secondo. La realtà è molto più complessa e aleatoria
Ogni esempio si basa su cifre arbitrarie che al loro variare possono cambiare completamente il risultato. Il secondo link da un vantaggio all'ipotesi di acquistare, comunque.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/12/2012, 15:13
by margheritoni10
Gerry Donato wrote: Ci sono due livelli di Berlusconiani:
1: quelli che sono realmente convinti che lui sia il bene, che sia bello e bravo, che sia l'unica salvezza a prescindere;
2: quelli che ne riconoscono l'impresentabilità, ma vedono "la sinistra" e "le toghe rosse" come un male nettamente superiore.

Il primo livello vota Berlusca qualsiasi cosa faccia, rimpiange Fede ed il Bagaglino e si sintonizza lo stesso sul TG4 in attesa di Tempesta d'amore.
Il secondo livello tifava Renzi, ammicca a Grillo e non considera di votare qualsiasi cosa sotto il 10% "perché così non si batte la sinistra".

Il secondo livello oggi non vota Berlusconi, non si fa più convincere da lui, ma non sa ancora cosa votare con decisione. Quindi è pericolosissimo, specie con l'avvicinarsi del voto.
La sinistra (o meglio, i nemici) una sola cosa deve evitare, se vuole definitivamente affossare Silvio: non deve riaccendere questo secondo livello.

Invece, torna il Sultano, e pronti via:
Bersani, quasi come un tic nervoso, il giorno stesso della pseudo-sfiducia ha tirato fuori alla Camera un discorso allucinante parlando per metà del tempo del Cavaliere e se n'è uscito con "non vedo l'ora di sfidarlo";
Saviano parla di voti di scambio ed allude al Berlusconi mafioso;
la Boccassini si surriscalda a Milano contro Mavalà Ghedini perché vuole la sentenza prima delle elezioni;
un esponente di spicco del PDL si becca il canonico avviso a comparire;
Schulz mette le mani avanti;
la Littizzetto fa il siparietto su Rai3;
Ballarò di domani e Santoro/Travaglio di giovedì di colpo assumono tutta una nuova luce.

Queste facce, se parlano di Berlusconi, sono un +2,6% al mese per il PDL. Cosa che Berlusconi non potrà fare mai.
Però se il voto del secondo livello è spostato da Schulz, Boccassini e Saviano significa che ogni tanto sto tizio un occhio al giornale lo da, accende la tv, forse nella cronologia di crome ha qualche you che non finisce con porn, etc.... quindi dovrebbe sapere che fino a 10 giorni, mentre l'imperatore svernava in Kenya, anche il suo campo ottico di riferimento dava segnali di vita normale, c'era un idea di primarie, addirittura Alfanetto parlava di "fedine penali pulite alle primarie sennò io sto fuori"... stava, seppure con le contraddizioni del caso, nascendo forse un centrodestra. Ed io come tanti (credo), dall'osteria di Peppone, erava felici perchè significa evolvere verso la civiltà.
Ora no, basta, è tornato il padrone e come d'incanto tutto è tornato come prima. Talck show urlati, ostruzionalismo parlamentare, populismo da cettola, e tutto il campionario che ci ha accompagnato da 15 anni a sta parte. Con il piccolo effetto collaterale che se non diamo a breve garanzie di serietà quest'anno di merda fitta ingoiata con l'imbuto che ci ha servito Monti si potrebbe rigenerare come i gremlins e ripresentarsi facile facile nel piatto. (Apparte le stronzate.... nel mondo di merda in cui siamo, ad ogni azione corrisponde reazione uguale e contraria, e quelle di luilì, se non rientrano al volo, rischiano di costarci qualche decina di miliardi di Euro di interessi... altro che "che ci frega dello spread", di puttanate da bagaglino sulla pelle delle gente facciamo anche basta.)

Ora, davanti, alla prospettiva che si riparta daccapo con la vecchia musica... è così inumano aver un senso di vomito che ti esce dalla stomaco verso sto tizio? Che poi sto senso di vomito non lo debba avere Bersani in parlamento sono anche daccordo ma sticazzi... sul momento come fai a trattenerti?

Ed è così fantasmagorico chiedere a quelli della categoria 2 di accendere un attimo il cervello e spendere qualche minuto del proprio tempo per dire "basta, levati dai coglioni" o, se proprio si è pigri, spostare la propria attenzione su Giannino e FID (come mi sembra tu stia facendo)?
Per mio conto, se nel 2013, se sulla bilancia di quel 10/15 % sposta di più la Litizzetto o dalla paura dei comunisti rispetto a tutto il resto sono:
- complici per tornaconto personale (e vorrei però vedere quanti REALMENTE possono appartenere alla categoria tolta quella qualche decina di migliaia di persone (famiglie incluse) che mangia il grano che cade dalle sue tasche).
- Bhò... non ho una preferenza.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/12/2012, 15:22
by dipper 2.0
Hobbit83 wrote: Ogni esempio si basa su cifre arbitrarie che al loro variare possono cambiare completamente il risultato.
appunto, per questo ho messo il link di quel file excel, tra parentesi fatto da dio, dove puoi valutare "tutto" cambiando gli input
Hobbit83 wrote: Il secondo link da un vantaggio all'ipotesi di acquistare, comunque.
Per un appartamento a padova mi ha consigliato di affittare. Proverò trento

ps: comunque in ogni caso aprire un mutuo adesso è da suicidio. Me lo hanno pure consigliato in banca (di non farlo)

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/12/2012, 16:05
by Spree
dipper 2.0 wrote:
Hobbit83 wrote: Ogni esempio si basa su cifre arbitrarie che al loro variare possono cambiare completamente il risultato.
appunto, per questo ho messo il link di quel file excel, tra parentesi fatto da dio, dove puoi valutare "tutto" cambiando gli input
Hobbit83 wrote: Il secondo link da un vantaggio all'ipotesi di acquistare, comunque.
Per un appartamento a padova mi ha consigliato di affittare. Proverò trento

ps: comunque in ogni caso aprire un mutuo adesso è da suicidio. Me lo hanno pure consigliato in banca (di non farlo)
Padova in realtà dipende, secondo me. Dalla zona e dalla dimensione dell'appartamento, e da quanto si ha da investire/quanto invece dev'essere finanziato attraverso mutuo.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/12/2012, 16:18
by BruceSmith
dipper 2.0 wrote: Per un appartamento a padova mi ha consigliato di affittare. Proverò trento

ps: comunque in ogni caso aprire un mutuo adesso è da suicidio. Me lo hanno pure consigliato in banca (di non farlo)
in aggiunta al post di spree: le case sono decisamente scese di prezzo (almeno nella zona in cui abito).
se hai liquidità e quindi la parte di mutuo non è esagerata (anche perchè le banche stanno abbassando la percentuale mutuabile), mi dicono che è il momento giusto.

ps. sto sempre parlando di casa 'per andarci ad abitare', non di investimento puro e semplice.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/12/2012, 17:41
by darioambro
si è ricandidato da pochi giorni e già sparando boiate, ha messo in subbuglio tutti quelli che lo circondano sia a destra che ha sinistra.

per inciso se Bersani rinizia a fare la campagna elettorale concentrandosi solo su zio silvio, le elezioni le perde a marzo, perchè vorrebbe dire che finora non ha capito proprio nulla, il PD ha la vittoria in pungo, ma per autolesionismo e masochismo, finiranno per farsi del male da soli, siamo a metà dicembre, ci aspetta una campagna elettorale da fuochi d'artificio.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/12/2012, 17:53
by darioambro
BruceSmith wrote:
dipper 2.0 wrote: Per un appartamento a padova mi ha consigliato di affittare. Proverò trento

ps: comunque in ogni caso aprire un mutuo adesso è da suicidio. Me lo hanno pure consigliato in banca (di non farlo)
in aggiunta al post di spree: le case sono decisamente scese di prezzo (almeno nella zona in cui abito).
se hai liquidità e quindi la parte di mutuo non è esagerata (anche perchè le banche stanno abbassando la percentuale mutuabile), mi dicono che è il momento giusto.

ps. sto sempre parlando di casa 'per andarci ad abitare', non di investimento puro e semplice.
che le case siano scese di prezzo ho dei seri dubbi, sono calate le case invendibili o in zone degradate, su Milano e Firenze, le uniche zone che conosco bene, sono diminuite una mazza, quello che costava prima costa adesso, quello che costava poco, costa ancora meno.

a Quartoggiaro (hinterland milanese, zona davvero pessima) un 4 vani non costa molto meno di 5 anni fa, e gli affitti sono abbordabili perchè appunto Quartoggiaro dove è meglio non uscire la sera, Opera (dove c'è il carcere di massima sicurezza) è carissima sia in acquisto che in affitto, Melegnano e Binasco più abbordabili, inoltre più sei vicino ai mezzi di trasporto (metro sopratutto) e più i prezzi salgono.

su Firenze sei vai su Via Bolognese, Trespiano, Settignano, Fiesole o zona Piazzale Michelangelo, ti ammazzano solo a chiedere informazioni, se hai i soldi bene, sennò stai a casa tua, in centro storico (davvero invivibile specie in estate) non ne parliamo nemmeno.

i veri affari li fai coi soldi in mano, non con le chiacchere, se li hai il prezzo lo fai te perchè a Firenze ci sono splendidi oggetti in vendita da anni, ma sempre agli stessi prezzi, chi non ha bisogno non svende.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/12/2012, 18:00
by Mr. Sloan
Dario, e' Quarto Oggiaro, non Quartoggiaro :forza:

domanda per i commercialisti del forum: come funziona il bonus fiscale per il "rientro dei cervelli"? Ho letto qualcosa tipo che si paga solo il 20% dell'IRPEF (donne) o il 30% (uomini). Significa che calcolano l'IRPEF sul 30% dello stipendio invece che sul 100%, che l'aliquota IRPEF e' del 30%, o altro (specificare)?

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/12/2012, 18:40
by Leviathan
darioambro wrote:si è ricandidato da pochi giorni e già sparando boiate, ha messo in subbuglio tutti quelli che lo circondano sia a destra che ha sinistra.

per inciso se Bersani rinizia a fare la campagna elettorale concentrandosi solo su zio silvio, le elezioni le perde a marzo, perchè vorrebbe dire che finora non ha capito proprio nulla, il PD ha la vittoria in pungo, ma per autolesionismo e masochismo, finiranno per farsi del male da soli, siamo a metà dicembre, ci aspetta una campagna elettorale da fuochi d'artificio.
Ma anche se il PD si impegna mi domando chi voterebbe Berlusconi con quello che sta dicendo... Oggi ha detto "Lo spread aumenta? E cosa me ne frega?" No ma come può un italiano pensare di votarlo? Sta delirando, è anche un po' inquietante, pure i No-Euro No-Europa dovrebbero pensarci mille volte prima di votarlo... Sto qui se vince ci porta ad un isolamento tipo Corea del Nord a sentire come sta parlando. :shocking:

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/12/2012, 18:43
by BruceSmith
darioambro wrote: che le case siano scese di prezzo ho dei seri dubbi, sono calate le case invendibili o in zone degradate, su Milano e Firenze, le uniche zone che conosco bene, sono diminuite una mazza, quello che costava prima costa adesso, quello che costava poco, costa ancora meno.

a Quartoggiaro (hinterland milanese, zona davvero pessima) un 4 vani non costa molto meno di 5 anni fa, e gli affitti sono abbordabili perchè appunto Quartoggiaro dove è meglio non uscire la sera, Opera (dove c'è il carcere di massima sicurezza) è carissima sia in acquisto che in affitto, Melegnano e Binasco più abbordabili, inoltre più sei vicino ai mezzi di trasporto (metro sopratutto) e più i prezzi salgono.
[...]
chi non ha bisogno non svende.
posto che Quarto Oggiaro Regna (cit.), nella zona in cui mi sto interessando per comprare casa (hinterland a nord di milano) i prezzi negli ultimi due anni sono diminuiti. :nonsa:

parlare di 'saldi' fa ridere, però...
http://www.corriere.it/economia/corrier ... be41.shtml

poi, concordo, chi non ha fretta non svende.

ps. ridateci il cervello di sloan. :forza:

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/12/2012, 18:46
by darioambro
Mr. Sloan wrote:Dario, e' Quarto Oggiaro, non Quartoggiaro :forza:
è si, ma tutto attaccato fa più scena, sembra quasi una zona vip :lmao:

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/12/2012, 18:55
by Mr. Sloan
BruceSmith wrote: ps. ridateci il cervello di sloan. :forza:
Siete sicuri di rivolerlo indietro? :forza:

Che poi in tutto questo, io non ho davvero intenzione di tornare in Italia, era un purparlé (all'italiana e tutto attaccato come piace a Dario)