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Mike wrote: lo dici anche te, no? la differenza è sostanziale.

Si, certo, lo dico anche io!


Sulla legge elettorale speriamo che ne esca qualche cosa di buono, che dire. Ho poca fiducia, ma servirebbe.
Per altro il fatto che non ci siano state riforme in :

Mike wrote: cittadinanza, pacs, eutanasia, adozioni, reato di tortura.

è la testimonianza della grave inesattezza di chi afferma che in Italia abbiamo avuto anni di liberismo, magari accostandoci aggettivi come neo, selvaggio o roba simile. Infatti questi sono dovunque tutti cavalli di battaglia della sinistra, ma anche dei liberali. In Italia abbiamo avuto degli statalisti conservatori, come testimonia l'arretratezza delle legislazione in alcuni di quei settori.

Mike wrote:

Gerry Donato wrote:
E' il momento più democratico per farlo, proprio perché più siamo lontani dal suo utilizzo e minori sono le possibilità che la sua approvazione abbia un collegamento con i "bisogni" contingenti delle forze parlamentari che l'approvano o possono approvarla.

Addirittura noi ora non potremmo nemmeno modificarla per legge ordinaria, perché c'è un codice dell'Unione Europea ("Codice di buona condotta in materia elettorale") che presenta una norma che lo vieta nell'anno che precede l'elezione:

b. Gli elementi fondamentali del diritto elettorale, e in particolare del sistema elettorale
propriamente detto, la composizione delle commissioni elettorali e la suddivisione delle
circoscrizioni non devono poter essere modificati nell’anno che precede l'elezione, o dovrebbero
essere legittimati a livello costituzionale o ad un livello superiore a quello della legge ordinaria.

http://www.venice.coe.int/docs/2002/CDL ... ev-ita.pdf: II.2b

concorderei se non fosse che anche questa è una indicazione perfettibile.
il problema è che una legge votata dalla sola maggioranza è una legge tendenzialmente sleale sia che la si voti il primo giorno di legislatura, sia che la si voti l'ultimo.
un codice di buona condotta in materia elettorale vero, sensato, logico, non per forza UE, dovrebbe contenere anche un richiamo ad una approvazione della riforma elettorale con una maggioranza più qualificata del dovuto, anche quando non è legge costituzionale, ed essere espressione di un accordo tra più parti, non dico anche di tutta ma almeno anche di alcuni esponenti delle opposizioni.
sì, lo so, apriti cielo.

In un sistema maturo chi si candida inserisce nel programma la nuova legge elettorale e se vince è quindi delegato ad approvarla.

La modifica nell'ultimo anno di legislatura è pericolosissimo a prescindere dalla maggioranza che la vota, come per altro stiamo vedendo adesso coi tentativi patetici di PD e PDL nell'arrivare ad un compromesso.
Maggioranza e opposizione possono tranquillamente fare "cartello" ed essere collusi nella ricerca del mantenimento di un ping pong parlamentare; il solo fatto che il parlamento si muova entro l'anno di distanza è a prescindere indizio di potenziali preclusioni per eventuali forze estranee al parlamento attuale ma interessate ad entrare in quello futuro.

Non è accettabile vedere ancora in azione Calderoli e sentire Finocchiaro pronunciare una delle frasi più gravi della storia recente della democrazia rappresentativa: Noi lavoriamo per un premio che consenta al primo partito un timone saldo per governare il Paese. E per farlo occorre fare i conti con i numeri.

Adesso i sondaggi ed il panorama politico a 5 mesi dalle elezioni sono la ratio della nuova legge elettorale?

P.S.: al netto dell'approvazione o meno della nuova legge elettorale, per poter integrare l'attuale Porcellum con le preferenze (o comunque l'abolizione delle liste bloccate tramite un nuovo meccanismo) bastano 5 giorni di lavoro parlamentare. Per quanto mi riguarda non considero scenari non violenti se non accade almeno quel minimo sindacale.

doc G wrote: è la testimonianza della grave inesattezza di chi afferma che in Italia abbiamo avuto anni di liberismo, magari accostandoci aggettivi come neo, selvaggio o roba simile. Infatti questi sono dovunque tutti cavalli di battaglia della sinistra, ma anche dei liberali. In Italia abbiamo avuto degli statalisti conservatori, come testimonia l'arretratezza delle legislazione in alcuni di quei settori.

Il presupposto per avere avuto liberismo (o socialismo) è avere avuto politica, quindi il problema manco si pone o meglio si pone per quei malcapitati che affermano una roba del genere.

Gerry Donato wrote: ...
Non è accettabile vedere ancora in azione Calderoli e sentire Finocchiaro pronunciare una delle frasi più gravi della storia recente della democrazia rappresentativa: Noi lavoriamo per un premio che consenta al primo partito un timone saldo per governare il Paese. E per farlo occorre fare i conti con i numeri.
...

Ahhhh il "nuovo" che avanza spedito... ahhhh si si.

c'è una parte di questo Stato che non vuole che si arrivi ad una verità sulle stragi di mafia, c'è una parte di questo Stato che chiusa a riccio continua a difendere pezzi dello Stato che hanno trattato con i corleonesi, mi chiedo se mai un giorno si possano conoscere le reali motivazioni che hanno portato alla strage di Via D'Amelio e la deriva terroristica dell'anno successivo.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/12 ... ca/436051/

Ma secondo voi Giorgio Napolitano come verrà ricordato da presidente della repubblica?

L'aggettivo "indegno"(nel senso di "non degno") della carica, secondo voi è pertinente?

Gerry Donato wrote:Senza polemiche e soprattutto con la promessa di non eccepire sulle risposte, quindi solo per capire, due domande a chi pensa di votare PD-SEL:

1: che cosa vi fa pensare che le prove d'appello non siano già finite e che si possa evitare il solito gioco al massacro?
2: cosa pensate possa venire fuori di buono col governo Bersani?

Io sono un possibile elettore, ma onestamente alla prima domanda non trovo una risposta che non rischi di apparire ridicola alla prima crisi internazionale che ci troveremo ad affrontare in quanto membri della Nato, tanto per dirne una.

Sul secondo punto, nel caso si avverasse e ci fosse pure una maggioranza con numeri tali da non dover sbrinare qualche senatore a vita, posso sperare in un tentativo di riprendere quella strada tracciata timidamente con le sue famose lenzuolate e, spinto dalla crescente insofferenza verso sprechi e malversazioni, di dare alle istituzioni un briciolo di credibilità, questa volta abbinata ad un volto umano, cosa totalmente assente nell'attuale governo.

Porsche 928 wrote:Ma secondo voi Giorgio Napolitano come verrà ricordato da presidente della repubblica?

L'aggettivo "indegno"(nel senso di "non degno") della carica, secondo voi è pertinente?

Considerando il contesto in cui opera, direi tra i meno peggio, un po' come se nelle pagella data ai giocatori di una squadra che ha perso 6 a 0 uno prende 5,5 probabilmente risulta il migliore in campo dei suoi.

Porsche 928 wrote:Ma secondo voi Giorgio Napolitano come verrà ricordato da presidente della repubblica?

L'aggettivo "indegno"(nel senso di "non degno") della carica, secondo voi è pertinente?

No. Forse non è stato il miglior Presidente della storia, ma indegno non mi pare.
E trovo che in generale i Presidenti recenti abbiano goduto di "buona stampa" un pò tutti.

qualche dubbio che siamo in mano ad una banda di ladri e sciacalli?

la finocchiaro è uno dei personaggi più rivoltanti dell'intero globo. preferirei andare a cena con priebke

cosa avrebbe fatto la Finocchiaro, di così rivoltante?

io ho visto solo il PDL con un grosso cerino (o cerone) in mano, se fanno cadere Monti

L'eccitazione di Passera di essere il probabile prossimo presidente del Consiglio gli ha fatto fare una cazzata, e mo la paga.

silvio sembra improvvisamente rinato, a vederlo mi pare come un gelato lasciato al sole in estate, inguardabile

Paperone wrote: io ho visto solo il PDL con un grosso cerino (o cerone) in mano, se fanno cadere Monti

babbei.
ad occhio, anche il pd non aspettava altro (con la differenza che sono abbastanza intelligenti per capire che affossare Monti è un boomerang elettorale).

ps. se è vero quel che ho letto (distrattamente) di Bersani festeggiante con il pugno chiuso, saranno contenti gli utenti che hanno criticato il pantheon dei candidati alle primarie.

BruceSmith wrote:ps. se è vero quel che ho letto (distrattamente) di Bersani festeggiante con il pugno chiuso, saranno contenti gli utenti che hanno criticato il pantheon dei candidati alle primarie.

Spree wrote:

BruceSmith wrote:ps. se è vero quel che ho letto (distrattamente) di Bersani festeggiante con il pugno chiuso, saranno contenti gli utenti che hanno criticato il pantheon dei candidati alle primarie.

adesso nel pantheon ci sono anche degasperi e un cardinale?
a riveder la foto, la moglie di bersani fa chiaramente il gesto di superman.

cmq, stavo scherzando.

Luca10 wrote:L'eccitazione di Passera di essere il probabile prossimo presidente del Consiglio gli ha fatto fare una cazzata, e mo la paga.

Mi sembra un'ottima ragione per far cadere il governo.