Regole Del Baseball

rene144 · Post by **rene144** » 07/09/2006, 4:55

è esatto... infatti su MLB.com c'è la classifica dei pitchers con più pickoffs tra le statistiche. A memoria direi Buehrle primo. Altri bravissimi sono Pettitte e Lester (che dovrebbe essere il migliore per pickoffs/IP).

Peyton_Manning18 · Post by **Peyton_Manning18** » 07/09/2006, 9:20

è esatto... infatti su MLB.com c'è la classifica dei pitchers con più pickoffs tra le statistiche. A memoria direi Buehrle primo. Altri bravissimi sono Pettitte e Lester (che dovrebbe essere il migliore per pickoffs/IP).
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Sono tutti mancini, o sbaglio?
Sono avvantaggiati perchè possono vedere la prima base, giusto???

Post by **lephio** » 07/09/2006, 14:16

Però PK è una statistica di lancio. A me interessava sapere come viene "addebitata" alle stats del corridore l'eliminazione durante un pickoff.

Ah.. sul glossario generale non ho trovato nessun riferimento alla fielder's choice

joesox · Post by **joesox** » 07/09/2006, 18:55

i giocatori picked off vengono caricati di un CS, in effetti stavano rubando perche' se sono stati picked off erano lontani dalla base

fielder's choice e' un'altra cosa...
John in prima, 2 out, Tom batte una rimbalzante verso la seconda, il 2b prende la palla e pesta il sacchetto di seconda, eliminando il corridore John.

Tom viene caricato di un out sulle sue statistiche anche se la giocata e' stata effettuta sulla seconda. Si presume che sarebbe stato out anche se la giocata fosse avvenuta con lancio in prima.

Anni fa avevo trovato una stat che era chiamata TA - total average, penso che ci sia ancora da qualche parte - se battevi in un doppio gioco ti davano due out. Cioe' battendo in un doppio gioco elimnavi te ma anche il corridore. C'erano altre elementi per calcolare la TA per cui un ottimo rislutato e' arrivare ad 1,000. Due -tre giocatori ogni anno arrivano ad uno, tipo slugging piu' qualcos'altro. Rene' sa sicuramente se c''e' ancora e dove.

koufax75 · Post by **koufax75** » 07/09/2006, 19:29

Ecco come si calcola la Total Average.

Basi totali. Si sommano:

- Singoli
- Doppi (moltiplicati per 2)
- Tripli (moltiplicati per 3)
- HR (moltiplicati per 4)
- Basi su ball
- Hit by pitch
- Basi rubate

Out totali:

- Turni alla battuta con eliminazione
- Colti rubando
- Battute in doppio gioco difensivo

Basi Totali / Out Totali = Total Average.

rene144 · Post by **rene144** » 08/09/2006, 2:19

Sono tutti mancini, o sbaglio?
Sono avvantaggiati perchè possono vedere la prima base, giusto???
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non solo. Possono muoversi più rapidamente con minore rischio di balk, perchè quando sollevano la gamba possono comunque puntarla verso la prima base per tirare poi lì, senza commettere un balk e fare il pickoff con un movimento praticamente analogo al lancio. I destri invece, a meno di non essere incredibilmente veloci e portati all'avvitamento volante, quando partono con lo slide step devono andare a casa... i mancini concedono molto meno tempo di reazione.

Vedere è importantissimo, ma forse un po' sopravvalutato, perchè tanto si possono "usare" gli occhi del catcher (tanto si sa benissimo dove sia la prima base) che effettua i segnali con le dita come per i lanci. Per quanto sia importante, per me è estremamente più importante il fatto di "fronteggiare" la prima base e di non doversi girare per tirare, ma poterlo fare rimanendo frontali...

Post by **lephio** » 08/09/2006, 2:35

Ehi renè, mi spieghi bene 'sta cosa del balk dei mancini? com'è "dettagliatamente" che i mancini possono tirar su la gamba e fare PK, mentre i destri no? :O

rene144 · Post by **rene144** » 09/09/2006, 5:34

Ehi renè, mi spieghi bene 'sta cosa del balk dei mancini? com'è "dettagliatamente" che i mancini possono tirar su la gamba e fare PK, mentre i destri no? :O
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sono certo che dal punto di vista regolamentare te la può spiegare meglio Koufax...

Premetto comunque che secondo me nel baseball contemporaneo si vedono molti balk non sanzionati (sanzionano solo quelli straovvi), quindi in realtà non si tratta tante volte di non commettere un balk, ma di vederselo maggiormente tollerato grazie ad un miglior linguaggio del corpo. Ma questo è solo un punto di vista...

Parlando dal punto di vista tecnico invece... prendi la stretch position, ossia quella in cui il lanciatore ha il piede perno a contatto con la pedana e le mani unite, per intenderci. Il piede perno per un mancino sarà il sinistro, col destro in avanti. Per regolamento, quando una gamba viene sollevata, deve poi puntare verso la base "obiettivo" del lancio. Non posso ad esempio sollevare il destro (da lanciatore mancino), caricarlo e metterlo giù verso casa base e contemporaneamente tirare in prima. Se faccio quel movimento con la gamba, devo andare a casa per forza, o sarà balk.

Ora... quando un lanciatore destro è nella stretch position, avrà la prima base praticamente alle proprie spalle, avendo il piede destro a contatto con la pedana ed il sinistro che deve puntare verso casa base. Quando solleva la gamba, è quasi fisicamente impossibile che riesca con un movimento FLUIDO a puntarla verso la prima base e tirare lì, quindi il suo movimento è meno ingannevole, più leggibile e lievemente più lento (in caso voglia tirare in prima) perchè si deve girare l'intero corpo, per puntare il sinistro verso la prima prima di tirare.

I mancini invece, se fronteggiano la prima base nella posizione di partenza (quindi per intenderci, con casa base a destra e la seconda alla propria sinistra), possono sollevare la gamba destra e poi, in aria, possono sostanzialmente metterla giù sia verso casa base, allargandola verso la propria destra e caricando in maniera "tradizionale", sia metterla giù in avanti, verso la prima base, e tirando lì.

Sono stato ESTREMAMENTE maccheronico per essere il più chiaro possibile e mi rendo conto di non esserci comunque riuscito. Sono certo che Koufax saprà essere più chiaro soprattutto dal punto di vista regolamentare, ma tecnicamente il concetto è che i destri per tirare "legalmente" in prima, devono girarsi. I mancini invece devono variare il caricamento, ma non hanno bisogno di girare il corpo...

Spero di essere stato comunque relativamente chiaro in tutto ciò...

koufax75 · Post by **koufax75** » 09/09/2006, 23:52

Renè ha spiegato molto bene la questione. Adesso la completo.

Lephio (ma non solo tu, ovviamente), ricordati di alcune cose importanti. Il lanciatore ha 2 posizioni legali:

- Posizione di caricamento (Windup Position). Posizione frontale. Il lanciatore è completamente rivolto verso il battitore.

- Posizione fissa (Set Position). Posizione laterale.

La posizione di caricamento viene utilizzata quando le basi sono vuote, sono piene oppure quando c'è solo un corridore in terza base. Nelle altre situazione si preferisce la posizione fissa (soprattutto quando c'è un corridore in prima base).

Altre cose che vanno ricordate e che sono FONDAMENTALI.

- Il lanciatore quando effettua un movimento associato al lancio, DEVE COMPLETARLO.
- Il lanciatore, quando è a contatto con la pedana, deve obbligatoriamente fare un passo verso la base verso cui vuole tirare. Se vuole lanciare a casa, deve obbligatoriamente effettuare un passo verso casa base. Quindi, se il lanciatore ha completato il passo verso la casa base, a questo punto è obbligato a lanciare!!!

Inoltre (per curiosità):

- Il lanciatore, quando è a contatto con la pedana, se effettua un passo verso la prima base, deve obbligatoriamente completare il tiro. Se fa un passo verso la seconda oppure la terza base, può interrompere il proprio movimento.
- Il lanciatore non può effettuare un movimento associato al lancio, se non è a contatto con la pedana.

(Abbiamo già imparato la differenza tra lancio e tiro)... :figo: :figo:

Adesso prova ad immaginare la seguente situazione (sono un po' difficili da descrivere con le parole; se vedi un esempio dal vivo, tutto è molto più chiaro!).

Corridore in prima base. Il lanciatore vuole lanciare: alza la gamba ed inizia il movimento del lancio. Mentre la gamba è in aria, si accorge che il corridore sta rubando.

Per il lanciatore mancino, sarà molto più facile girarsi e fare un passo verso la prima base piuttosto che per un destro. Fisicamente, avviene un'interruzione nel movimento, però per un mancino è più facile da mascherare (e quindi evitare il balk). Per il destro, tutto è molto più difficile. Spero sia chiaro!

Comunque, prova a fare tu stesso la prova in camera tua! Immagina di essere un lanciatore mancino e poi immagina di essere un destro.

everest2002 · Post by **everest2002** » 10/09/2006, 10:24

Allora secondo questo ragionamento i lanciatori mancini hanno in statistica un numero più alto di pickoff andati a segno..........

joesox · Post by **joesox** » 10/09/2006, 11:16

Comunque, prova a fare tu stesso la prova in camera tua! Immagina di essere un lanciatore mancino e poi immagina di essere un destro.
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Mentre immaginavo di fare il pick off piroettando dalla set position sono caduto e ho battuto la testa sul bordo del letto. Il corridore ha rubato la seconda, la terza ed e' arrivato fino a casa. Abbiamo perso la partita per un punto!
E' arrivata mia moglie e mi ha chiesto il perche' del sangue sul lenzuolo.

Adesso devo anche immaginare di fare il mancino o posso saltare questo capitolo?
Tra l'altro le basi sono vuote e devo fare una lavatrice.

p.s. scusate, ma non ho resistito

koufax75 · Post by **koufax75** » 10/09/2006, 11:37

Mentre immaginavo di fare il pick off piroettando dalla set position sono caduto e ho battuto la testa sul bordo del letto. Il corridore ha rubato la seconda, la terza ed e' arrivato fino a casa. Abbiamo perso la partita per un punto!
E' arrivata mia moglie e mi ha chiesto il perche' del sangue sul lenzuolo.

Adesso devo anche immaginare di fare il mancino o posso saltare questo capitolo?
Tra l'altro le basi sono vuote e devo fare una lavatrice.

p.s. scusate, ma non ho resistito
[align=right][snapback]666260[/snapback][/align]

Certo! Adesso immagina di fare il mancino. Forse perderai la partita, ma sicuramente non ci saranno spargimenti di sangue!!! :08: :08:

rene144 · Post by **rene144** » 10/09/2006, 14:34

Allora secondo questo ragionamento i lanciatori mancini hanno in statistica un numero più alto di pickoff andati a segno..........
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esattamente.
Guardiamo la classifica stagionale... quelli che hanno più di 2 pickoffs:
Buehrle - 8 - LHP
Maholm - 8 - LHP
Capuano - 6 LHP
Duke - 6 - LHP
Verlander - 6 - RHP
Jam. Wright - 6 - RHP
Beimel - 5 - LHP
Kazmir - 5 - LHP
Lester - 5 - LHP
Moyer - 4 - LHP
Pettitte - 4 - LHP
W. Rodriguez - 4 - LHP
J. Shields - 4 - RHP
D. Davis - 3 - LHP
Francis - 3 - LHP
Halsey - 3 - LHP
Loewen - 3 - LHP
S. Olsen - 3 - LHP
D. Reyes - 3 - LHP
Stanton - 3 - LHP
Tallet - 3 - LHP
Tankersley - 3 - LHP
Villone - 3 - LHP
Calero - 3 - RHP

Insomma, a parte Verlander, Jamey Wright, James Shields e Calero non ce ne sono di destri in questi 24. Curioso il fatto che gli ultimi 2 debbano essere davvero bravissimi, avendo giocato relativamente poco in MLB quest'anno (il primo perchè arrivato tardi, il secondo perchè rilievo). Bravissimi sono Loewen, Lester e Beimel per lo stesso motivo.

E la classifica è così nonostante la relativa minoranza di mancini... Peraltro anche continuando, si nota che i mancini siano nettamente avvantaggiati...

Joe: sono solidale col tuo annodamento di caviglie

joesox · Post by **joesox** » 10/09/2006, 14:46

Buehrle - 8 - LHP
Maholm - 8 - LHP

Joe: sono solidale col tuo annodamento di caviglie
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avevo Maholm nel fantasy ma non c'e' la statistica ecco perche' perdo

oggi sono annodate anche le budella, interne ed esterne!

Post by **lephio** » 26/09/2006, 2:20

Riguardo alla classificazione degli errori:

1) un difensore fa un errore di presa (uomo salvo in prima), poi tira e la spara due metri sopra la testa del primabase (corridore avanza salvo in seconda). Gli vengono accreditati DUE errori?

2) Il lanciatore fa un errore di difesa (ad esempio tiro in 1B) e il battitorecorridore arriva salvo. Poi questo giocatore segna punto. Questo punto è considerato Earned o no? (visto che la "colpa" è cmq del lanciatore)