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Re: Mlb mercato: trattative chiuse
Posted: 04/01/2008, 11:00
by rene144
dicmod wrote:
RJ Anderson benedice l'affare per gli A's:
Swisher will certainly help the offense that ranked near the bottom in runs scored and dead last in on-base percentage, but Kenny Williams essentially just emptied his farm system for a short sighted upgrade. The A's won't be contending for a playoff spot anytime soon, and neither will the White Sox, the difference is the A's future looks a whole lot brighter than the south side crew despite what should be a short term win and upgrade.
Si, c'è anche da dire che un conto è svuotare la farm di Arizona, un conto è svuotare quella dei White Sox. Se Chicago avesse avuto la possibilità di contendere, sarebbe stato un grande trade per loro, perchè come hanno fatto gli Yankees per tanti anni, possono dire "vi diamo i nostri 3 top prospects per un solo giocatore", anche se poi magari i loro 3 top prospects sono peggiori del decimo, quindicesimo e ventiduesimo di Tampa, per dire.
Ma il punto è che Chicago non può contendere, anche se il loro lineup adesso ha un solo buco autentico (seconda base) ed un paio di giocatori sotto media, ma è generalmente buono. Oakland forse avrebbe potuto avere di meglio, ma magari volevano specificamente dei lanciatori di K e valutano bene Gonzalez e De Los Santos. Non ci sono altri motivi per fare il trade d'altronde.
Meglio che non sia andato a Cleveland: gli Indians avrebbero davvero fatto paura, ma ritengo che se non volessero dare Laffey e Miller (com'è probabile), allora tanto valeva accettare l'offerta dei White Sox per dei lanciatori.
In questo momento credo che la farm di Chicago sia seconda (dal basso) solo a quella di Houston, mentre quella di Oakland che era in disarmo è davvero decollata. Vediamo quando venderanno Blanton... perchè ho pochi dubbi che lo faranno. Ha pessime peripherals, ha avuto un'annata particolarmente fortunata e può far ottenere parecchio in cambio. Ellis pure secondo me andrà. Street potrebbe rimanere un altro anno, ma si va in ricostruzione, e come concetto generale è pure giusto.
Re: Mlb mercato: trattative chiuse
Posted: 04/01/2008, 13:26
by Furio19_74
Segnalo a questo indirizzo
http://www.athleticsnation.com/ un articolo interessante sulla trade Swisher.....
Re: Mlb mercato: trattative chiuse
Posted: 04/01/2008, 13:50
by Tasco
Clement gets a $1.25MM base with another $5.25MM in incentives for '08. The '09 option is for $8.75MM, an amount that can increase based on innings pitched. Seems a low-risk deal for the Cards.
Re: Mlb mercato: trattative chiuse
Posted: 04/01/2008, 15:12
by Pronk75
webba2000 wrote:
Sono d'accordo co René, fossi stato nei CWS avrei cercato del pitching non uno, seppur ottimo, come Swisher. Avranno un buon line-up e hanno così risolto il problema del CF.
Swisher CF
OCab SS
Thome DH
Konerko 1B
Dye RF
AJ C
Fields 3B
Quentin LF
Richar/Uribe 2B
Ma chi lancia?
E poi ora la loro farm è veramente a pezzi, già era scarsa ora è inesistente.
Concordo: Trade strana. Ne sbagliata ne troppo squilibrata ma strana.
Beane è in piena, e giusta, ricostruzione, però secondo me per Swisher poteva ottenere di più da altre squadre con più profondità nella farm (noi in primis).
Uno così a noi in LF ci avrebbe fatto comodo e visto il prezzo...vabbeh è andato.
Gli switch hitter :gazza: fanno sempre comodo....
Re: Mlb mercato: trattative chiuse
Posted: 04/01/2008, 17:13
by webba2000
Di John Sickels ci si fida sempre.
Ripeto avete preso il meglio della loro farm, il problema è che la loro farm era, ed ora sicuramente lo è, una delle peggiori delle majors.
Aveste preso il meglio dalla nostra farm allora si che sarebbe stato un affarone.
Trade strana ma che ci sta.
Pronk75 wrote:
Gli switch hitter :gazza: fanno sempre comodo....
Si ma non lanciano...
Re: Mlb mercato: trattative chiuse
Posted: 04/01/2008, 17:58
by Jackson9
2008 might be a rough year....
E c'è andato piano...
Va bene il rebuilding , ma ora gli unici che non vende sono quelli in disabled list!
Aldilà del farm system ,mi pare che stia liquidando tutti coloro che gli vengono minimamante richiesti.
Poco ci manca che con i prospetti ci debba fare l'intera squadra del 2008.
Renè ipotizza la vendita anche di Blanton e Street, la rotazione ipotizzata oggi prevede Harden ( sarà a posto?) e addirittura "Duke" che viene da un anno quasi completamente fermo senza considerare che non ha mai fatto il partente se non nelle minors.
Pensare di vedere in rotazione Braden o Blevins(il più tamburato da team Italia durante i mondiali) mi fa venire il mal di stomaco, ma oggi sono prospettive realistiche, così come Embree closer titolare.
Ellis , vende anche lui?, visto che l'anno scorso è l'unico che non si è rotto, forse pensa che si romperà quest'anno...
Certo ,aldilà della sabermetrica e dello scouting iperspecializzato, se quest'anno arriva a .400 è un fenomeno oppure ha un gran culo...e un minimo di rispetto per quelli che si guardano le partite dovrebbero averlo.
Poi è finito anche il culo di Sacchi....quindi....
Re: Mlb mercato: trattative chiuse
Posted: 04/01/2008, 19:48
by webba2000
Re: Mlb mercato: trattative chiuse
Posted: 04/01/2008, 20:00
by dicmod
Jackson9 wrote:
2008 might be a rough year....
E c'è andato piano...
Prendo spunto da questa osservazione interessante e da certi punti di vista giusta.
Qui siamo al solito nocciolo del "Principe" di Machiavelli il fine giustifica i mezzi.
Questa affermazione non trova tutti d'accordo, giusto oggi leggevo una interessante discussione tra persone che frequentano il ballpark.
Non tutti preferiscono rifondare la squadra per avere speranze di vincere un domani. Molti preferiscono "galleggiare" senza avere nessuna reale possibilità di vincita alle WS però sicuri di godersi almeno un po' in RS l'abbonamento nella speranza (a volte anche remota) di un pennant.
Il sistema senza retrocessione sicuramente permette di rifondare un team in maniera drastica e di impostare programmi a lunga scadenza però c'è anche da tener conto della "piazza": pubblico, contratti tv, merchandising, in poche parole soldi. Secondo questi forumisti che leggevo oggi ci sono squadre che hanno più possibilità di manovra e altre meno. In parole povere tre stagioni da anatroccolo gli A's se le possono permettere con un danno minore rispetto ad esempio a NY.
Io sono dell'idea che il fine giustifica il mezzo e le rifondazioni drastiche stanno alla base di un'amministrazione oculata capisco la rabbia dei tifosi però va detto che anche in stagioni da .400 scoprire e affezionarsi a nuovi piccoli prodigi può anche essere interessante.
Re: Mlb mercato: trattative chiuse
Posted: 04/01/2008, 20:16
by darioambro
Hideo.....col cavolo che ha 39 anni, per me almeno 45 :lol2:
chi non muore si rivede....
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=3181065
NOMO
[/quote]
Re: Mlb mercato: trattative chiuse
Posted: 04/01/2008, 20:46
by surfbear
rene144 wrote:
Ma il punto è che Chicago non può contendere, anche se il loro lineup adesso ha un solo buco autentico (seconda base)
Può eventualmente giocare Cabrera
Re: Mlb mercato: trattative chiuse
Posted: 04/01/2008, 21:41
by rene144
surfbear wrote:
Può eventualmente giocare Cabrera
Quindi il buco diventa da SS. Non cambia. C'è sempre un buco.
Sugli A's: io non ho dubbi sul fatto di preferire una rifondazione totale ad una squadra da .450-.500 senza possibilità future. Molti tifosi preferiscono stagioni dignitose rispetto ad una rifondazione completa, anche a discapito di un futuro più roseo. Però come insegnano Pirates, Reds e Rangers negli ultimi anni, avere una squadra "dignitosa" e senza futuro stanca in fretta, e diventa difficile uscire da quella situazione perchè si ha tanta mediocrità e poco altro. Oakland ha scelto la strada della ripartenza da zero e secondo me è giustissimo fare così. Non ci sono possibilità di arrivare ai playoffs. In virtù di questo, che importanza ha arrivare a 84 W o 74 o persino 64? Io sceglierei le 64 se significasse acquisire e lanciare giovani ragazzini di valore. Gente come Blanton o Ellis poi non aggiunge niente alla squadra, e con Haren si è venduto all'apice del valore.
Oltretutto deve essere particolarmente divertente ed eccitante per un tifoso vedere un lineup del genere:
1B Daric Barton (Chris Carter, 21)
2B Mark Ellis
SS Bobby Crosby
3B Eric Chavez / Jack Hannahan
OF Travis Buck (Ryan Sweeney, 23)
OF Chris Denorfia (Aaron Cunningham, 21)
OF Mark Kotsay (Carlos Gonzalez, 22)
C Kurt Suzuki
DH Jack Cust
Gonzalez sarà pronto molto presto. Buck, Suzuki e Barton sono molto, molto forti. Cust è adeguato. Chavez e Crosby sono pur sempre molto forti, se sono in salute. Se non sono in salute, qualcosa salta fuori. Denorfia, Kotsay non sono niente male. Questa non è una squadra che finirà ultima nella propria division e non credo che perda 100 partite. In compenso il futuro è roseo. Almeno 3-4 dei giocatori acquisiti diventeranno davvero forti. Secondo me avrebbe potuto ottenere di più per Swisher, ma globalmente ha ringiovanito clamorosamente la squadra e non l'ha indebolita neanche troppo. Gli A's sono più forti dei Rangers ugualmente...
Re: Mlb mercato: trattative chiuse
Posted: 04/01/2008, 22:53
by Jeremy
Re: Mlb mercato: trattative chiuse
Posted: 05/01/2008, 1:35
by TheFan17
webba2000 wrote:
Beane è in piena, e giusta, ricostruzione, però secondo me per Swisher poteva ottenere di più da altre squadre con più profondità nella farm (noi in primis).
Uno così a noi in LF ci avrebbe fatto comodo e visto il prezzo...vabbeh è andato.
Cleveland-Swisher sarebbe stato un matrimonio perfetto. Peccato per lui perchè in nero si perderà una valanga di applausi al Jake... :gazza:
Re: Mlb mercato: trattative chiuse
Posted: 05/01/2008, 10:52
by webba2000
TheFan17 wrote:
Cleveland-Swisher sarebbe stato un matrimonio perfetto. Peccato per lui perchè in nero si perderà una valanga di applausi al Jake... :gazza:
Mi chiedo che prezzo Beane abbia sparato...certo che se fosse stato ragionevole abbiamo perso un'ottima occasione di aggiustare la squadra.
Probabilmente i prezzo sarebbe stato qualcosa del genere : Laffey (più paragonable a Gio Gonzalez rispetto a Miller) + Snyder/Crowe (paragonabili a Sweeney, anzi meglio) + altro pitcher. Probabilmente il discorso si è chiuso sul terzo minor da mandare, mi sa che Billy ha esagerato e ha dovuto "ripiegare" sui CWS.
Ciao
PS sono solo supposizioni da sabato mattina eh.... :D
Re: Mlb mercato: trattative chiuse
Posted: 05/01/2008, 13:13
by orixbw
è lesso... a Caracas non vince una partita neanche a pagarlo e contro di lui battono oltre .300: Hillman l'ha preso solo per far da balia a Yabuta... :sbadat: