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LeatherBoy wrote:

A.F.D.U.I. President wrote:Non ritengo sia un miracolato da Conte ma e' un giocatore che da' il meglio di se nella difesa a tre perche' puo' sfruttare le doti di regia e al tempo stesso non e' un ruolo che necessita di una grande mobilita' laterale. Schierandolo in una difesa a quattro si mettono in luce i suoi difetti quindi tanto vale schierare qualcun altro.

Ma infatti, essendo che l'ossatura della squadra la dà la Juve, la nazionale non dovrebbe manco prendere in considerazione di utilizzare un modulo differente da quello che utilizza - con successo - la Juve.
Un pò come la Germania col Bayern, o la Spagna col Far$a.

Buffon
Barzagli Bonucci Chiellini
Maggio (purtroppo) Marchisio Pirlo De Rossi Balzaretti (Criscito)
Balotelli Osvaldo

Meglio di così, al momento, non si può.

Il campo ha dato un parere differente.

anche io sono un fautore del 3-5-2 ma per quanto adori Giaccherini esterno nel 3-5-2 nn si può vedere. è un ottima riserva per le mezzali che negli ultimi 20-25 minuti può cambiare la partita con la sua velocità e imprevedibilità. Infatti Conte lo avrà schierato 2-3 volte eterno nel 3-5-2 con gli avversari rintanati dietro. Mi stupisce Maggio che a Napoli con quel modulo è un ira di dio in nazionale invece fa una fatica immensa.

Ah io ridarei una chance a Santon come terzino

ghista wrote:Ah io ridarei una chance a Santon come terzino

A Newcastle è un anno che sta facendo bene,io ci punterei.

in realtà sarebbe anche il modulo più adatto per Maggio che da terzino in una difesa a 4 ha parecchi limiti,metre in un centrocampo a 5 dà il meglio,all'Europeo sto modulo ha deluso tuttavia(anche perchè con Giaccherini esterno resta da capire dove si volesse andare) e Prandelli non sembra gradirlo più di tanto visto che la squadra viene impostata in un'altra maniera (con l'irrinunciabile Montolivo),per cui lo escluderei a priori!

A.F.D.U.I. President wrote: Il campo ha dato un parere differente.

Pero' c'era Giaccherini inspiegabilmente esterno -dove non rende ed è chiaro a tutti eccetto che a Prandelli- e non avevamo Osvaldo. Imho un tentativo si può fare, e almeno non dovremmo subirci Montolivo.

Vi sfugge un dettaglio, che rende inattuabile il modulo della Juventus anche in nazionale: di Arturo Vidal ce n'è uno solo, ed è cileno purtroppo.

FletcherLynd wrote:
PPS: basta con i complimenti, mi fate arrossire tutta.

Ma Fleccio è una Lei ?!?

boantos wrote:

FletcherLynd wrote:
PPS: basta con i complimenti, mi fate arrossire tutta.

Ma Fleccio è una Lei ?!?

No, però essendo un forum di ricchioni...

Toni Monroe wrote:

boantos wrote:
Ma Fleccio è una Lei ?!?

No, però essendo un forum di ricchioni...

LeatherBoy wrote: Però non so quante partite della Juve abbiate visto, né se dalle vostre parti sia arrivata la notizia che c'è una squadra imbattuta da quasi 50 partite; perché solo dalle vostre parti si ritiene che sta squadra abbia una difesa composta da chiaviche per 2/3

2/5
Il che aiuta anche a capire perchè si subiscono pochi gol.

LeatherBoy wrote:
Okey, quindi basta vedere qualche partita per poi poter paragonare chiunque, afferrato

Qualche? Direi tante. Anche perchè non è che Ogbonna giochi dall'altro ieri eh.

LeatherBoy wrote:
Però non so quante partite della Juve abbiate visto, né se dalle vostre parti sia arrivata la notizia che c'è una squadra imbattuta da quasi 50 partite; perché solo dalle vostre parti si ritiene che sta squadra abbia una difesa composta da chiaviche per 2/3

Oh capiamoci: non è che puoi mettere su tastiera parole che NESSUNO ha mai scritto, oppure trarre X conclusioni quando gli altri dicono Y.
Io ho parlato, male, SOLO di Bonucci. E se la matematica non è opinione - anche se inizio a dubitarne - siamo ad un terzo della difesa (anzi un quinto, visto che, anche per me - leggi sopra - una difesa a tre è una vera e propria difesa a cinque, fatta e finita).

Ritengo Ogbonna un buon difensore - era sottinteso, no? - ma ho anche scritto:

theanswer74 wrote:
Io non la penso come lui - secondo me, il nasone è ancora sopra ... [...]

"Il nasone" eh, direi che l'indizio era assai generoso. Chissà chi sarà mai...


Pure Scorpyon ha decantato le lodi di Ogbonna (leggi i suoi post) ma ha messo GC nel suo stesso attico, quindi per deduzione lo considera un buon difensore come il colored, mica "'na chiavica".

Quindi boh, se magari leggessi meglio...
A meno che "dalle tue parti" non sia cosa abituale?

ghista wrote:Mi stupisce Maggio che a Napoli con quel modulo è un ira di dio in nazionale invece fa una fatica immensa.

a me non stupisce invece, per il semplice fatto che numericamente può sembrare che lo schema di conte e quello di mazzarri siano la stessa cosa, e invece sono proprio due mondi distanti anni-luce. e quello scelto da prandelli all'europeo non era né l'uno né l'altro.

non basta mettere in campo gli stessi giocatori per riprodurre il gioco di una squadra. e non solo perché un vidal italiano non esiste (nocerino ci si avvicina abbastanza come caratteristiche, ma è una versione molto annacquata e comunque prandelli non lo vede proprio), ma proprio per i movimenti che fa il 352 di conte che prandelli non può, ovviamente riproporre.

Hobbit83 wrote:

LeatherBoy wrote: Però non so quante partite della Juve abbiate visto, né se dalle vostre parti sia arrivata la notizia che c'è una squadra imbattuta da quasi 50 partite; perché solo dalle vostre parti si ritiene che sta squadra abbia una difesa composta da chiaviche per 2/3

2/5
Il che aiuta anche a capire perchè si subiscono pochi gol.

theanswer74 wrote:E se la matematica non è opinione - anche se inizio a dubitarne - siamo ad un terzo della difesa (anzi un quinto, visto che, anche per me - leggi sopra - una difesa a tre è una vera e propria difesa a cinque, fatta e finita).

no dai, lo dite come battuta vero?

i due esterni di conte sono SEMPRE ed ENTRAMBI più alti della linea della palla (quindi di pirlo, in sostanza), e quasi sempre più alti anche di marchisio e vidal. talvolta come posizioni medie in campo ne ritrovi uno o due mediamente più alti anche di vucinic. senza contare che la prima mossa che fanno quando la juve perde palla è quella di ALZARSI a pressare, non quella di scendere a ricompattarsi.

(http://www.whoscored.com/Matches/667779 ... ar-Donetsk guardate le posizioni medie in questa partita, ad esempio. ed è una partita in cui la juve ha subito l'iniziativa avversaria, non una partita che ha dominato).

poi certo, se fai una fotografia alla juve mentre gli avversari hanno la palla sulla loro trequarti li vedi tutti e 5 in linea, ma quello non vuol dire assolutamente nulla. anche molti 4-4-2, quando ci si difende, hanno i due esterni sulla stessa linea dei difensori, altri 4-4-2 (come quello di capello ad esempio) fanno scendere sistematicamente un centrale di centrocampo sulla linea dei due centrali difensivi, ma non diciamo mica che quelle sono difese a sei o a cinque!

FletcherLynd wrote:

no dai, lo dite come battuta vero?

i due esterni di conte sono SEMPRE ed ENTRAMBI più alti della linea della palla (quindi di pirlo, in sostanza), e quasi sempre più alti anche di marchisio e vidal. talvolta come posizioni medie in campo ne ritrovi uno o due mediamente più alti anche di vucinic. senza contare che la prima mossa che fanno quando la juve perde palla è quella di ALZARSI a pressare, non quella di scendere a ricompattarsi.

(http://www.whoscored.com/Matches/667779 ... ar-Donetsk guardate le posizioni medie in questa partita, ad esempio. ed è una partita in cui la juve ha subito l'iniziativa avversaria, non una partita che ha dominato).

poi certo, se fai una fotografia alla juve mentre gli avversari hanno la palla sulla loro trequarti li vedi tutti e 5 in linea, ma quello non vuol dire assolutamente nulla. anche molti 4-4-2, quando ci si difende, hanno i due esterni sulla stessa linea dei difensori, altri 4-4-2 (come quello di capello ad esempio) fanno scendere sistematicamente un centrale di centrocampo sulla linea dei due centrali difensivi, ma non diciamo mica che quelle sono difese a sei o a cinque!

Pure il Parma, soprattutto quando c'erano Di Chiara a sx e Benarrivo a dx, giocava con i terzini molto alti, quasi a metà campo, a palla loro, e in linea con i difensori a squadra che rinculava. E' ho citato il Parma di Scala perchè alcuni meccanismi juventini me lo ricordano.
Che poi, ADC era una ex ala sinistra eh, così giocava con Fascetti nel Lecce - decisamente più offensivo di Asamoah - e Benarrivo spingeva quanto Lich. Ora, a domanda: "ma giocate a tre o a cinque?" così rispondeva il buon Nevio: "sulla carta a cinque. Ma poi la partita inizia..." Che è una geniale risposta.

Questo per dire che quando parlo di difesa a cinque lo dico solo a biglie ferme, chiaro che poi l'impostazione, come in quel Parma, muti a seconda del possessore di cuoio.
;)

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