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Re: Philadelphia 76ers - With the 2nd pick...

Posted: 31/05/2010, 20:31
by Brian_di_Nazareth
Doc. J wrote: beh era un sophomore , penso che abbia margine di crescita ,ma cadiamo sempre sul coach.
Di solito però si impara prima a difendere e poi ad offendere. Il nostro invece ha masso su un tiro dai 6 metri niente male (bravo), ma in difesa è terribile: a vederlo, la cosa più preoccupante è che sembra mancargli il "timing" dell'intervento difensivo.
Una cosa che non si insegna, ahimè.
Speriamo cambi e le mie siano solo pippe mentali, però se a Florida faceva il 3o dietro Horford e Noah (oltre al fatto di essere appena un po' più giovane) qualche dubbio viene...

Re: Philadelphia 76ers - With the 2nd pick...

Posted: 31/05/2010, 22:53
by larry33
Doc. J wrote: beh era un sophomore , penso che abbia margine di crescita ,ma cadiamo sempre sul coach.
difensivamente tutta la squadra faceva pena...lui in particolare si notava per svogliatezza e poco tempismo
un nuovo coach può esser la svolta per lui e per la nostra amata franchigia.
speriamo bene perchè anch'io mi associo con quelli che storcevano il naso per Collins....

Re: Philadelphia 76ers - With the 2nd pick...

Posted: 01/06/2010, 22:48
by Doc. J
Siamo in tanti quindi che storciamo il naso, contenti di sbagliarci.

Re: Philadelphia 76ers - With the 2nd pick...

Posted: 02/06/2010, 10:23
by klaus6000
Ragazzi girando qua e la sui message board dei Sixers vedo che la maggior parte dei tifosi vorrebbe prendere Turner,ma c'è una buona fetta(che mi sembra in crescita)che vedrebbe meglio Favors ai Sixers.Da quello che vedo e leggo il paragone che viene fatto per Favors è Dwight Howard anche se a vederlo negli Highlights(lo so che tutti negli HL sembrano campioni...)sembra avere mani più educate.Chad Ford di ESPN lo ha messo addirittura nel suo mock draft al n.2 citando "fonti anonime"all'interno dei Sixers dicendo che Collins propende per lui.Sono solo menate da message board o secondo voi c'è qualcosa di vero?

Re: Philadelphia 76ers - With the 2nd pick...

Posted: 02/06/2010, 10:39
by larry33
klaus6000 wrote: Ragazzi girando qua e la sui message board dei Sixers vedo che la maggior parte dei tifosi vorrebbe prendere Turner,ma c'è una buona fetta(che mi sembra in crescita)che vedrebbe meglio Favors ai Sixers.Da quello che vedo e leggo il paragone che viene fatto per Favors è Dwight Howard anche se a vederlo negli Highlights(lo so che tutti negli HL sembrano campioni...)sembra avere mani più educate.Chad Ford di ESPN lo ha messo addirittura nel suo mock draft al n.2 citando "fonti anonime"all'interno dei Sixers dicendo che Collins propende per lui.Sono solo menate da message board o secondo voi c'è qualcosa di vero?
Andrei sul "sicuro"! cioè Turner(a meno che Wall non scivoli alla 2).
Ho visto Favors contro i miei Blue Devis ed ha fatto bene ma non mi ha particolarmente impressionato! del resto son solo 2 partite
Per giudicare un giocatore non guardo mai gli HL perchè son fortemente fuorvianti e non fan capire quanto sia intelligente cestisticamente parlando.

Re: Philadelphia 76ers - With the 2nd pick...

Posted: 02/06/2010, 10:49
by mazararava
Cerchiamo di non fare cazzate

Re: Philadelphia 76ers - With the 2nd pick...

Posted: 02/06/2010, 10:52
by Brian_di_Nazareth
klaus6000 wrote: Ragazzi girando qua e la sui message board dei Sixers vedo che la maggior parte dei tifosi vorrebbe prendere Turner,ma c'è una buona fetta(che mi sembra in crescita)che vedrebbe meglio Favors ai Sixers.Da quello che vedo e leggo il paragone che viene fatto per Favors è Dwight Howard anche se a vederlo negli Highlights(lo so che tutti negli HL sembrano campioni...)sembra avere mani più educate.Chad Ford di ESPN lo ha messo addirittura nel suo mock draft al n.2 citando "fonti anonime"all'interno dei Sixers dicendo che Collins propende per lui.Sono solo menate da message board o secondo voi c'è qualcosa di vero?
Ti dico la mia.
Favors è : a) una ala forte (per quello che ho visto e per l'altezza ho dei dubbi che possa trasformarsi in un vero centro NBA)
              b) un progetto a "lunga" scadenza.
Ora, come PF abbiamo a roster Brand, Speights e Smith. Lo sceglierei solo se con Brand+Speight arrivasse un SG d'elite (virtualmente impossibile)
Aspettare 3-4 anni per avere un giocatore dominante in questa posizione, non mi sembra una gran strategia al momento.
Sul fatto che i sixers alzino un po' di polvere sulla scelta, mi sembra d'obbligo, sia perchè si può sempre spingere qualcuno a fare la trade iper-favorevole che non ti aspetti, sia per stimolare Turner, che se scende alla 3 ci perde 1.2 Mil $ circa in 3 anni di contratto .
mazararava wrote: Cerchiamo di non fare cazzate
ESATTO.

Re: Philadelphia 76ers - With the 2nd pick...

Posted: 02/06/2010, 11:01
by Rocky
klaus6000 wrote: Da quello che vedo e leggo il paragone che viene fatto per Favors è Dwight Howard anche se a vederlo negli Highlights(lo so che tutti negli HL sembrano campioni...)sembra avere mani più educate.
Più che Howard a me ricorda in tutto e per tutto un giovane Amare Stoudemire. Devo dire la verità, a me Favors piace tantissimo e sono abbastanza sicuro che diventerà un gran bel giocatore NBA, senza grosse lacune. Il problema è che Turner ha le possibilità di diventare un franchise player su cui poter costruire una squadra e, come giustamente faceva notare qualcuno qualche post fa (forse proprio tu, klaus), il rischio di draftare un bust è decisamente più alto con un lungo (Favors in questo caso) piuttosto che una guardia (Turner).

In definitiva restando alla 2 sarebbe da pazzi preferirlo a Turner, per tanti motivi, uno dei quali l'abbondanza nel ruolo di cui parla Brian. Piuttosto, se veramente volessero Favors, cercherei di fare trade down (con i Nets o i Wolves, se mai ci fosse la sicurezza che arrivi alla 4) per portare a casa qualcosa in più cedendo la scelta.

Re: Philadelphia 76ers - With the 2nd pick...

Posted: 02/06/2010, 11:12
by Brian_di_Nazareth
Rocky wrote: Piuttosto, se veramente volessero Favors, cercherei di fare trade down (con i Nets o i Wolves, se mai ci fosse la sicurezza che arrivi alla 4) per portare a casa qualcosa in più cedendo la scelta.
Considera che a fare trade-down con un potenziale franchise player per le mani ci vuole o una offerta "che non si può rifiutare" o un pelo sullo stomaco notevole  :D
Turner oltretutto completa il nostro roster, sperando che non mi diventi una SF in NBA  :penso:

Una domanda: ma come mai ti piace così tanto Favors? Atletismo, tecnica, conoscenza del gioco o etica lavorativa?
Io piuttosto, messo alle strette, rischierei su Cousins.

EDIT

http://nba.fanhouse.com/2010/06/01/sixe ... s-cousins/

Re: Philadelphia 76ers - With the 2nd pick...

Posted: 02/06/2010, 11:24
by Rocky
Brian_di_Nazareth wrote: Una domanda: ma come mai ti piace così tanto Favors? Atletismo, tecnica, conoscenza del gioco o etica lavorativa?
L'ho seguito abbastanza da vicino nella sua annata a G-Tech, dopo una partenza a rilento è venuto fuori alla distanza e con i progressi che è riuscito a fare in una stagione collegiale credo che se messo nelle condizioni adatte (con un coaching staff che sappia cosa farne) nell'NBA di oggi un giocatore del genere possa veramente diventare una stella di prima grandezza, o giù di lì.

Atleticamente è prontissimo, corre il campo come una guardia, è coordinato ed esplosivo. Le misurazioni alle combine sono state spaventose (7-4 wingspan, 9-2 standing reach), il che significa che già adesso sarebbe pronto per giocare da PF. Datelo in mano per un paio d'anni ad un trainer NBA e questo viene veramente fuori come un mini-Howard, fisicamente parlando.

Offensivamente il suo gioco è ancora ovviamente un work in progress, ma parte da una discreta base avendo due mani dolcissime e un tocco dalla media rispettabilissimo. Da quel che si legge ha anche un'ottima work ethic, cosa che non guasta. A rimbalzo è una bestia e difensivamente sembra volerci dare abbastanza.

Ah, la carta d'identità dice 15 luglio 1991, cosa che lo rende il più giovane giocatore del Draft.
Turner e Wall bene, benissimo, ma sinceramente non mi stupirei più di tanto se fra 5 anni si parlasse di Favors come il vero #1 di questa classe.

Re: Philadelphia 76ers - With the 2nd pick...

Posted: 02/06/2010, 11:53
by Brian_di_Nazareth
Rocky wrote: Turner e Wall bene, benissimo, ma sinceramente non mi stupirei più di tanto se fra 5 anni si parlasse di Favors come il vero #1 di questa classe.
Età e misure: +++
Difesa  :penso:, la mia paura è di ritrovarmi una versione 2.0 di Speights.

Vado a memoria ma l'altra cosa che mi fa pensare è questa (ora apro una voragine  :D): negli ultimi 30 mi ricordo poche PF vincenti (McHale, Moses Malone), a meno che non siano centri mascherati (Garnett, Duncan, Karl Malone) o grandi difensori (Rodman).

Sennò restano i Barkley, i Webber ed i Nowizki, grandissimi ma vincenti ??

 

Re: Philadelphia 76ers - With the 2nd pick...

Posted: 02/06/2010, 14:08
by klaus6000
Brian_di_Nazareth wrote: Età e misure: +++
Difesa  :penso:, la mia paura è di ritrovarmi una versione 2.0 di Speights.

Vado a memoria ma l'altra cosa che mi fa pensare è questa (ora apro una voragine  :D): negli ultimi 30 mi ricordo poche PF vincenti (McHale, Moses Malone), a meno che non siano centri mascherati (Garnett, Duncan, Karl Malone) o grandi difensori (Rodman).

Sennò restano i Barkley, i Webber ed i Nowizki, grandissimi ma vincenti ??

 
Ma Moses Malone era un centro che più centro non si può! E direi che Garnett e Karl Malone sono/erano proprio delle PF,magari possono/potevano giocare anche qualche minuto da centro ma il loro ruolo è/era da ala grande.

Re: Philadelphia 76ers - With the 2nd pick...

Posted: 02/06/2010, 14:17
by klaus6000
Rocky wrote: Più che Howard a me ricorda in tutto e per tutto un giovane Amare Stoudemire. Devo dire la verità, a me Favors piace tantissimo e sono abbastanza sicuro che diventerà un gran bel giocatore NBA, senza grosse lacune. Il problema è che Turner ha le possibilità di diventare un franchise player su cui poter costruire una squadra e, come giustamente faceva notare qualcuno qualche post fa (forse proprio tu, klaus), il rischio di draftare un bust è decisamente più alto con un lungo (Favors in questo caso) piuttosto che una guardia (Turner).

In definitiva restando alla 2 sarebbe da pazzi preferirlo a Turner, per tanti motivi, uno dei quali l'abbondanza nel ruolo di cui parla Brian. Piuttosto, se veramente volessero Favors, cercherei di fare trade down (con i Nets o i Wolves, se mai ci fosse la sicurezza che arrivi alla 4) per portare a casa qualcosa in più cedendo la scelta.
Ma veramente.anche io dopo aver letto i vari paragoni con Howard mi sono visto un po' di filmati su Youtube e ho pensato "ma questo si muove proprio come Amare"Se poi è anche un discreto difensore ed è anche un buon lavoratore...Non so,certo con Turner si va più sul sicuro,ma Favors è intrigante assai.
Diciamo tanto per parlare che NJ ti offre la n.3 + un giocatore per la 2 + Brand.lo faresti?NJ ha un giocatore da inserire che potrebbe farci comodo?
Minnesota sembrerebbe voler cedere Al Jefferson,ma in quel caso avresti poi due PF,ammesso che Favors non possa davvero giocare centro.

Re: Philadelphia 76ers - With the 2nd pick...

Posted: 02/06/2010, 14:40
by phillino d.o.c
Ma io mi chiedo perchè rischiare di prendere Favors, ottimo prospetto per carità, lasciando passare un possibile franchise player tra l'altro nel ruolo più sguarnito che abbiamo senza dover quindi cedere nessuno di grosso.
Certo magari tra qualche anno come ha detto Rocky potrebbe essere considerato un grande, ma c'è un rischio falliemento derivato dalla giovane età e da altri fattori, un po' come potrebbe essere per Wall, mentre Turner viene da tre anni di NCAA da leader del suo team, ha molta più esperienza, certo sempre di college si parla, ma per me ad esempio potrebbe avere già numeri molto simili a Tyreke Evans nel suo anno da rookie tipo 20+5+5 se riuscirà a dimostrare da subito e appieno il suo potenziale, avendo poi una crescità molto graduale sulle piccole cose nel corso degli anni, invece che un'esplosione tipica di giocatori dal grande potenziale come Derrick.
Poi io credo ancora che Speights possa essere la PF titolare del futuro, specialmente nei primi due mesi aveva dimostrato di essere già un uomo da quasi 20 punti a partita a partita avendo almeno 25-30 minuti a disposizione a partita, l'atletismo c'è e la volonta e le palle ci sono, lotta come un leone a rimbalzo e cerca sempre di dare tutto secondo me, poi dopo l'infortunio di dicembre, complice una situazione di squadra sempre più negativa le sue prestazioni soo sempre più andate in calando e in difesa purtroppo a dimostrato di essere all'ABC, nonostante cone intimidatore non sia male, l'etica di lavoo c'è perchè a livello offensivo in due anni è migliorato davvero tantissimo, ora con un coach che vuole difesa spero passi l'estate su quest'area del gioco se vuole avere di nuovo minuti.
La scorsa stagione è stata di regresso per tutti, tanto per dire anche Young è regredito come tutti del resto, quindi io aspetterei a dare per morti tutti i progetti sui nostri giovani e prenderei un giovane in un ruolo invece scoperto

Re: Philadelphia 76ers - With the 2nd pick...

Posted: 02/06/2010, 17:12
by Rocky
klaus6000 wrote: Diciamo tanto per parlare che NJ ti offre la n.3 + un giocatore per la 2 + Brand.lo faresti?NJ ha un giocatore da inserire che potrebbe farci comodo?
Minnesota sembrerebbe voler cedere Al Jefferson,ma in quel caso avresti poi due PF,ammesso che Favors non possa davvero giocare centro.
New Jersey credo voglia sbolognare Yi Jianlin, ma ne starei decisamente alla larga. Hanno Lopez e Williams che presumo siano intoccabili e Devin Harris, vedi il discorso del cinese. Mettere in piede una trade con i Nets la vedo molto difficile, tra l'altro credo che loro a questo punto - perso Wall - preferiscano decisamente Favors a Turner.

Una chiaccherata con Minnesota invece credo sia molto più fattibile, appunto per il discorso Al Jefferson (che pareri personali a parte resta un giocatore di 25 anni potenzialmente da 20+10 tutte le sere, peccato che sia perennemente mezzo infortunato). In questo caso però nascono altre mille discorsi e possibilità, perchè al 90% devi andare su Cousins e quindi a quel punto ti ritrovi con Jefferson + Cousins (con Dalembert da scambiare)!?

Mah, ci sarebbe da fare un discorso per ore e ore, le possibilità effettivamente sono infinte. In questi casi di solito la differenza la fa il GM più bravo dell'altro. Mi fermerei qui per il momento...