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PLATOON wrote: Quindi se lo fà il Napoli è un volgare catenaccio, roba da Inquisizione, se lo fà la juve è una grandissima genialata. imparato altra cosa

Ma chi ha detto una cosa sl genere? Ma che hai?

Io ho fatto una considerazione tattica non ho espresso giudizi. Per me il catenaccio è una tattica come un'altra. Il Trap ci si è basato per anni. Cribbio non si può più dire niente? Ma che è diventato sto forum?

Per me è stata un'orrenda partita, ma mica solo per colpa del Napoli.

Quindi boh, ho letto di Napoli "ridimensionato"... Ma quando mai?
Giocando male, malissimo avete tenuto botta ad una squadra che fino a dieci dalla fine aveva prodotto il nulla o quasi eh, animo.

Certo, se Mazzarri si fosse degnato di mettere l'unico capace di invertire 'sto trend di mediocrità, magari.
Oh, se proprio proprio gli fa schifo, a Roma qualcuno se lo riprenderebbe al volo: per farlo giocare da titolare.

Scambio con Destro?

theanswer74 wrote:Per me è stata un'orrenda partita, ma mica solo per colpa del Napoli.

Quindi boh, ho letto di Napoli "ridimensionato"... Ma quando mai?
Giocando male, malissimo avete tenuto botta ad una squadra che fino a dieci dalla fine aveva prodotto il nulla o quasi eh, animo.

Certo, se Mazzarri si fosse degnato di mettere l'unico capace di invertire 'sto trend di mediocrità, magari.
Oh, se proprio proprio gli fa schifo, a Roma qualcuno se lo riprenderebbe al volo: per farlo giocare da titolare.

Scambio con Destro?

si legge in giro di una trattativa sottobanco per Gennaio, per uno scambio di prestiti Vargas al River Plate e Funes Mori al Napoli.

In effetti, abbastanza chiaro che giocare all'arrembaggio con il Napoli sia poco più di un mezzo suicidio tattico.
Hamsik ti ribalta il fronte in un Amen e Cavani negli spazi aperti è clamorosamente decisivo.

Il fatto che ieri sera la Juve abbia preso ZERO ripartenze (l'unica su palla persa sulla 3/4 quando Marchisio ha recuperato Pandev non era proprio un contropiede) è forse il maggior merito tattico di Conte o chi per esso ieri sera.

Yuppidù wrote:

PLATOON wrote: Quindi se lo fà il Napoli è un volgare catenaccio, roba da Inquisizione, se lo fà la juve è una grandissima genialata. imparato altra cosa

Ma chi ha detto una cosa sl genere? Ma che hai?

Io ho fatto una considerazione tattica non ho espresso giudizi. Per me il catenaccio è una tattica come un'altra. Il Trap ci si è basato per anni. Cribbio non si può più dire niente? Ma che è diventato sto forum?

Allora ho capito male io. Non ce l'ho con te in particoalre ma con chi viene a filosofeggiare e fare anche il bacchettone dall'alto di non si sà che cosa

shilton wrote:In effetti, abbastanza chiaro che giocare all'arrembaggio con il Napoli sia poco più di un mezzo suicidio tattico.
Hamsik ti ribalta il fronte in un Amen e Cavani negli spazi aperti è clamorosamente decisivo.

Il fatto che ieri sera la Juve abbia preso ZERO ripartenze (l'unica su palla persa sulla 3/4 quando Marchisio ha recuperato Pandev non era proprio un contropiede) è forse il maggior merito tattico di Conte o chi per esso ieri sera.

Vero ma io la Juve di Conte raramente la vedo prenderein faccia contropiedi clamorosi. Mettono una intensità, una concentrazione nel fare pressing alto, che nel 90% dei casi la squadra avversaria butta via il pallone. E credo che anche ieri più o meno la Juve volesse fre questo, ovviametne evitando di prendere contropiede. Dire che il possesso palal fatto dal naèpoli sia solo per scelta della Juve trovo sia una forzatura. Io da napoletano ad esempio ho visto De Sanctis giocare motlo di più con i piedi e con i difensori rispetto al solito, e in generale cercare per quanto possibile di giocare la palla palla al piede invece di buttarla avanti e perderla subito.

@PLATOON:

A filosofeggiare s'è messo un tuo compagno di tifo, io ho esposto numeri, che quelli non mentono.
Il bacchettone non l'ho fatto, non ho scritto assolutamente niente di niente, tranne rispondere ad un post che portava avanti un qualcosa di palesemente errato.

PLATOON wrote:

shilton wrote:In effetti, abbastanza chiaro che giocare all'arrembaggio con il Napoli sia poco più di un mezzo suicidio tattico.
Hamsik ti ribalta il fronte in un Amen e Cavani negli spazi aperti è clamorosamente decisivo.

Il fatto che ieri sera la Juve abbia preso ZERO ripartenze (l'unica su palla persa sulla 3/4 quando Marchisio ha recuperato Pandev non era proprio un contropiede) è forse il maggior merito tattico di Conte o chi per esso ieri sera.

Vero ma io la Juve di Conte raramente la vedo prenderein faccia contropiedi clamorosi. Mettono una intensità, una concentrazione nel fare pressing alto, che nel 90% dei casi la squadra avversaria butta via il pallone. E credo che anche ieri più o meno la Juve volesse fre questo, ovviametne evitando di prendere contropiede. Dire che il possesso palal fatto dal naèpoli sia solo per scelta della Juve trovo sia una forzatura. Io da napoletano ad esempio ho visto De Sanctis giocare motlo di più con i piedi e con i difensori rispetto al solito, e in generale cercare per quanto possibile di giocare la palla palla al piede invece di buttarla avanti e perderla subito.

Il boldato, è indubbiamente una forzatura.
Ciò che non è una forzatura, invece, è che Conte (o chi per lui) ha studiato punti deboli e forti del Napoli, e s'è adeguato, memore degli errori fatti nelle partite precedenti; Mazzarri, invece, il suo piano tattico non lo modifica mai, il gioco è sempre lo stesso, a prescindere dall'avversario, e questo alla lunga lo paghi.
Noi, ad un certo punto, ci siamo messi dietro ad aspettare, e il Napoli poteva provare ad affondare e vincere la partita, ma non l'ha fatto; forse per scelta o, forse, per incapacità di giocare diversamente dal solito modo. Io sono per la seconda opzione, ma è solo una mia idea.

LeatherBoy wrote:@PLATOON:

A filosofeggiare s'è messo un tuo compagno di tifo, io ho esposto numeri, che quelli non mentono.
Il bacchettone non l'ho fatto, non ho scritto assolutamente niente di niente, tranne rispondere ad un post che portava avanti un qualcosa di palesemente errato.

Io ho detto che tranne la partita dello scorso campioanto a Torino ilr esto sono state tutte sfide equlibrate. Mia opinione. Tua l'hai messa sui numeri. E visto che i numeri non mentono per me numericamente la partita per te dominata a Pechino a 20 minuti dalla fine la stavate perdendo. Se poi il tuo discutere finisce con un "Vi meritate mazzarri" potrei risponderti anche io in maniera molto provocatoria ma me ne guardo bene, figurati se qua sopra bisogna ridursi a fare i bambini dell'asilo.

LeatherBoy wrote:
Il boldato, è indubbiamente una forzatura.
Ciò che non è una forzatura, invece, è che Conte (o chi per lui) ha studiato punti deboli e forti del Napoli, e s'è adeguato, memore degli errori fatti nelle partite precedenti; Mazzarri, invece, il suo piano tattico non lo modifica mai, il gioco è sempre lo stesso, a prescindere dall'avversario, e questo alla lunga lo paghi.
Noi, ad un certo punto, ci siamo messi dietro ad aspettare, e il Napoli poteva provare ad affondare e vincere la partita, ma non l'ha fatto; forse per scelta o, forse, per incapacità di giocare diversamente dal solito modo. Io sono per la seconda opzione, ma è solo una mia idea.

Anche qui sono opinioni. Mazzarri è ottuso, sicuramente più di Conte a quello mostrato ora, ma dire che lui non cerchi di prendere contromisure al gioco della Juve è un altra cosa errata. Il Napoli dele partite di campionato dell'anno scorso ha fatto il suo gioco senza prendere accorgimenti. Quello della finale già ha cercato di adeguarsi sul modo di giocare della Juve, e a Pechino lo ha fatto ancora meglio cercando di annullare completamente Pirlo e lasciando la resaponsabilità di impostare l'azione totalmente a Bonucci facendolo scendere quando più possibile. A Pechino ha funzioanto molto bene. Ieri un pò meno, perchè giustamente non è che l'altra squadra rimanga a pettinare le bambole. Ma dire che solo Conte studia contromosse per l'avversario non è esatto. L'ottusaggine maggiore di Mazzarri è che non legge le partite in ,ma dal primo minuto la prepara bene. Anche se i due cambi della juve di ieri li trovo più fisiologici che per cercare di vincere la partita a tutti i costi. Bravo Conte a farli, duro come uan pietra a costo di perdere Mazzarri a non farli mai.

N3lLo wrote:Il discorso dei cori è diverso ghista, minchia.. il coro viene fuori dalla curva e li si che c'è da giudicare o c'è da valutare lo striscione di 10mt esposto da tutto il gruppo tifosi, gli ultras del Verona sono delle merde perchè il coro per Morosini lo hanno organizzato, così come il manichino di Mboma o il "vesuvio lavali col fuoco".
Stasera vado al Marassi a vedere il Genoa con un amico dell'Ottavio Barbieri, se spacco un bagno sono uno stronzo napoletano cmq non uno stronzo genoano, ma tu non lo saprai mai, giudica ciò che evindente non tutto quello che ti passa sotto il naso senza selezione.

si ma non puoi paragonarmi un coro che si sente da sempre e vi cantano ovunque a un cosa becere come quella dei tifosi del Verona

una puntualizzazione sul fatto che la partita sia stata decisa dagli episodi.....per me un episodio è un tiro deviato o una cappella del difensore che liscia o fa autogol, non un gol di testa su calcio d'angolo o una punizone come quella che poteva essere di Cavani......per dire nonostante la partita col milan in casa l'anno scorso sia stata dominata più di questa, quella si che si risolse per via di due circostante non usuali

PLATOON wrote: Io ho detto che tranne la partita dello scorso campioanto a Torino ilr esto sono state tutte sfide equlibrate. Mia opinione. Tua l'hai messa sui numeri. E visto che i numeri non mentono per me numericamente la partita per te dominata a Pechino a 20 minuti dalla fine la stavate perdendo. Se poi il tuo discutere finisce con un "Vi meritate mazzarri" potrei risponderti anche io in maniera molto provocatoria ma me ne guardo bene, figurati se qua sopra bisogna ridursi a fare i bambini dell'asilo.

Mi sa che non ci capiamo.
Se uno scrive "vi battiamo sempre o quasi", si presume che la % di vittorie contro quella squadra sia molto alta; il 20% non mi pare così alta, tutto qui.
I discorsi consecutivi, come "se entrava la traversa" o "se non eravamo sbronzi dallo scudetto appena vinto", contano meno di zero.
Se vinci una volta su cinque, non puoi dire che vinci sempre o quasi. Non so in che altro modo spiegarlo.
Poi, questa frase: Io ho detto che tranne la partita dello scorso campioanto a Torino ilr esto sono state tutte sfide equlibrate. Mia opinione. è per l'appunto una tua opinione, niente di più; premesso che non la condivido, anche se fosse vera, non equivale comunque a batterci sempre o quasi.
Riguardo la partita di Pechino, che fossimo sotto fino al 70° che dovrebbe significare? Non hai mai visto partite stradominate ma perse, o pareggiate all'ultimo? Ma poi ti consiglio di guardare altri numeri di quella partita, tipo i tiri fuori e in porta, i calci d'angolo, i cartellini.
Il vi meritate Mazzarri è riferito appunto a queste scuse assurde e pretestuose, non è un'offesa né altro di simile, ma semplice costatazione.
Di provocatorio non ho scritto nulla, nemmeno nel topic della Juve, figurati qui; però, se leggo una cosa inesatta, rispondo.

PLATOON wrote: Anche qui sono opinioni. Mazzarri è ottuso, sicuramente più di Conte a quello mostrato ora, ma dire che lui non cerchi di prendere contromisure al gioco della Juve è un altra cosa errata. Il Napoli dele partite di campionato dell'anno scorso ha fatto il suo gioco senza prendere accorgimenti. Quello della finale già ha cercato di adeguarsi sul modo di giocare della Juve, e a Pechino lo ha fatto ancora meglio cercando di annullare completamente Pirlo e lasciando la resaponsabilità di impostare l'azione totalmente a Bonucci facendolo scendere quando più possibile. A Pechino ha funzioanto molto bene. Ieri un pò meno, perchè giustamente non è che l'altra squadra rimanga a pettinare le bambole. Ma dire che solo Conte studia contromosse per l'avversario non è esatto. L'ottusaggine maggiore di Mazzarri è che non legge le partite in ,ma dal primo minuto la prepara bene. Anche se i due cambi della juve di ieri li trovo più fisiologici che per cercare di vincere la partita a tutti i costi. Bravo Conte a farli, duro come uan pietra a costo di perdere Mazzarri a non farli mai.

Non tutti i cambi sono stati fisiologici: il primo lo è per metà, nel senso che Quagliarella aveva preso una botta, anche se poi è stato cambiato perché stava facendo schifo; e Matri era praticamente l'unico sostituto, mossa inevitabile quindi. Asamoah è stato cambiato perché s'era mezzo rotto, e mancando De Ceglie e Pepe, non poteva che entrare Caceres; anche qui, cambio inevitabile. L'ultimo invece non è fisiologico proprio per niente, Vidal in fase difensiva ha fatto la sua partita, anche se davanti è stato nullo; in un match del genere, levare Vidal per mettere Pogba è una mossa coraggiosa e per nulla forzata, quindi bravi Conte/Alessio. A mettere un 19enne al posto di Vidal in un match del genere, mica tutti hanno le palle; difatti Mazzarri ha lasciato in campo Pandev anziché mettere Insigne, che in 8 minuti ha fatto più del macedone. Poi non te la puoi prendere solo col fato, semplicemente - ancora una volta - Conte ha letto la partita meglio di Alter, ed ha azzeccato i cambi; la fortuna aiuta gli audaci, si dice.
Per il resto, almeno come la vedo io, adattarsi all'avversario non può voler dire sprecare Hamsik come se fosse un Pinzi qualunque, perché poi il gioco offensivo ne risente, e non potrebbe essere altrimenti. A sto punto, se proprio catenaccio e marcatura ferrea su Pirlo dev'essere, fai le cose per bene, metti Dzemaili e fare il Pinzi e togli Pandev, e dai ad Hamsik la libertà di fare un pò il cazzo che gli pare. Opinione mia, chiaro.

kobe 84 wrote:una puntualizzazione sul fatto che la partita sia stata decisa dagli episodi.....

Capisco quello che dici. Per me quelli sono episodi casuali (tipo la ciabattata di Giovinco che sbilancia la difesa e crea un'occasione). Per me gli episodi sono occasioni slegate... episodiche. Non necessariamente colpi di fortuna. Anche il tiro di Cavani per me è un singolo episodio, slegato dal gioco per intenderci. Semantica.

Una domanda ai piemontesi del forum: ma davvero è andato in onda un servizio del genere ?!

http://www.youtube.com/watch?v=1SpSZIBSDF0