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John Doe wrote:Di Canio:
Un ragazzino che viene tolto dopo mezz'ora che non corre, che non dimostra amore per la maglia, che non si impegna si permette di applaudire e sbeffeggiare l'allenatore e dopo che gli è stato detto di smetterla continua a prenderlo per il culo.
Un allenatore che se perde le partite in campionato e non raggiunge l'obiettivo viene insultato dai tifosi e esonerato dalla società. Non esiste che tu a 19 anni ti permetti di offendere una persona più grande di te, con più esperienza, un uomo vero che non tradisce i suoi giocatori. Ti viene chiesto di praticare per due ore al giorno lo sport più bello del mondo e tu quando giochi cammini. Non esiste, sto tutta la vita con Delio Rossi, non per i cazzotti ma perchè è un uomo vero !!!

Ci ripensavo oggi, posto che la reazione è stata esagerata, ma io non mi sarei mai permesso di fare quei versi uscendo dal campo, soprattutto dopo aver giocato a quel modo

Il ragazzo ha sbagliato, non c'è dubbio, ma l'allenatore ha gli strumenti per punire quel comportamento e non sono quelli della violenza. Rossi era sicuramente esasperato e per via del suo stato emotivo il comportamento del ragazzo è stato come la classica goccia che fa traboccare il vaso. Ciò non di meno, ha sbagliato anche Rossi a reagire in quel modo e lo sa anche lui, tanto che dice di aver fatto le sue scuse anche al ragazzo. Detto tra noi, qui, probabilmente ha fatto le sue scuse anche a chi non le avrebbe meritate ed è per questo che io rispetto l'uomo Delio Rossi: uno che sbaglia, lo ammette e non cerca giustificazioni. Quelle che altri gli vogliono attribuire per giustificare il proprio gusto per la violenza, se vogliamo.

Intanto..

http://www.tuttosport.com/calcio/serie_ ... remo+Rossi»

Gli insulta la famiglia e ancora parla.. Bene direi..

tipico slavo. è convinto di ricavarci dei soldi dalla cosa.
non so cosa possa guadagnarci però, perchè l'indagine farà venire a galla tutto, e non so chi ne uscirà meglio...

francilive wrote:tipico slavo. è convinto di ricavarci dei soldi dalla cosa.
non so cosa possa guadagnarci però, perchè l'indagine farà venire a galla tutto, e non so chi ne uscirà meglio...

canc.. temo i ban

MagnusPinus wrote:Intanto..

http://www.tuttosport.com/calcio/serie_ ... remo+Rossi»

Gli insulta la famiglia e ancora parla.. Bene direi..

Ma gli insulta la famiglia chi?? la storia del figlio handicappato non è mai esistita. Cioè è pazzesco che si voglia addirittura far passare Ljiajc nel torto tra i due, posso capire chi giustifica Rossi (capire fino ad un certo punto) ma prenderlo come eroe, grande gesto, grande uomo, Ljiaic viziato, e tutte ste cose, mi pare davvero il colmo dei colmi.

E anche franci, suvvia, che vuol dire con "tipico slavo"? esistono le razze o esistono le persone? dai cavolo, sei uno dei più intelligenti qui dentro, ma ste cose non si possono leggere.

Che gli ha insultato la famiglia ROssi l'ha fatto capire.. Poi da vedere se é vera la storia dell'handicappato..

Sulla questione raziale, ovvio esistono persone, però tendenze, ripeto tendenze nelle razze esistono. Brutto dirlo, ma é vero, poi in Italia ne siamo testimoni ogni giorno.

Comunque ho letto che la denuncia è stata ritirata. Non so se sia vero nè se pure questo sia da tipici slavi.

johnOJ wrote:

MagnusPinus wrote:Intanto..

http://www.tuttosport.com/calcio/serie_ ... remo+Rossi»

Gli insulta la famiglia e ancora parla.. Bene direi..

Ma gli insulta la famiglia chi?? la storia del figlio handicappato non è mai esistita. Cioè è pazzesco che si voglia addirittura far passare Ljiajc nel torto tra i due, posso capire chi giustifica Rossi (capire fino ad un certo punto) ma prenderlo come eroe, grande gesto, grande uomo, Ljiaic viziato, e tutte ste cose, mi pare davvero il colmo dei colmi.

E anche franci, suvvia, che vuol dire con "tipico slavo"? esistono le razze o esistono le persone? dai cavolo, sei uno dei più intelligenti qui dentro, ma ste cose non si possono leggere.

E' un meccanismo difficile da fare inceppare e francamente è antistorico (nel senso che la storia insegna proprio l'opposto) sostenere che l'intelligenza sia un riparo in questo senso. Ci sono posti dove avrebbero potuto dire tipico Italiano o tipico terrone o tipico una qualsiasi altra cosa. E nessuno impara, tutti presto o tardi si vedono attribuire un qualche difetto ma nessuno impara che i pregiudizi non servono a niente. Ma c'è chi li vede come le leggende (un fondo di verità ce l'avranno) e se lo fan bastare. Ma hai fatto bene a fornire un'alternativa. Tipico buonsenso.

johnOJ wrote:Comunque ho letto che la denuncia è stata ritirata. Non so se sia vero nè se pure questo sia da tipici slavi.

Magari non vuole che venga fuori per certo quello che é stato detto Magari eh..

johnOJ wrote: E anche franci, suvvia, che vuol dire con "tipico slavo"? esistono le razze o esistono le persone? dai cavolo, sei uno dei più intelligenti qui dentro, ma ste cose non si possono leggere.

chiedo sinceramente venia, in quanto slavo identifica la provenienza da una regione. e conosco diversi slavi per bene.
volevo dire tipico zingaro. e non è una questione di razze, ma di modo di fare diffuso tra quella gente. ha palesemente torto nella sua parte, se l'è cercata e anzichè stare zitto, vergognarsi e cercare di recuperare il rapporto con la società, cerca ancora di guadagnarci.
e sono convinto che non sia il ragazzo, ma il suo agente a prendere certe decisioni. lui da solo non ci arriverebbe neanche...
Se l'ha ritirata è solo perchè il suo avvocato gli ha detto di farsi furbo, perchè rischia ancora di beccarsi una denuncia per diffamazione.
E non scappa, perchè sul luogo erano presenti molti testimoni...

francilive wrote: in quanto slavo identifica la provenienza da una regione. e conosco diversi slavi per bene.
volevo dire tipico zingaro. e non è una questione di razze, ma di modo di fare diffuso tra quella gente. ha palesemente torto nella sua parte, se l'è cercata e anzichè stare zitto, vergognarsi e cercare di recuperare il rapporto con la società, cerca ancora di guadagnarci.

Ah ecco dai, così è già diverso

MagnusPinus wrote:

johnOJ wrote:Comunque ho letto che la denuncia è stata ritirata. Non so se sia vero nè se pure questo sia da tipici slavi.

Magari non vuole che venga fuori per certo quello che é stato detto Magari eh..

Forse c'entra anche la clausola compromissoria. E comunque non c'è bisogno che abbia detto qualcosa alla famiglia, capisco che fa gioco a chi vuol sostenere che abbia offeso Rossi in un modo che nel medievo sarebbe valso una sfida a duello ma non è davvero necessario che ci sia stato qualcosa di diverso dal fare un sarcasmo inutile e irriguardoso nei confronti dell'allenatore, dei compagni e di tutti quanti guardavano la partita.

Sono stato animatore/educatore di ragazzi delle medie e del liceo, e tante volte ho assistito a comportamenti decisamente fastidiosi, da viziati, etc. Ogni tanto mi sono sentito preso in giro, ho percepito delle mancanze di rispetto, soprattutto i primi tempi, quando ero appena maggiorenne.

In qualche anno ho imparato una regola: mai abbassarsi al livello dell'interlocutore scorretto, mai dimostrarsi incapaci di risolvere la questione in altro modo che con le parole e l'atteggiamento di superiorità. Ne và del proprio rispetto, della propria incolumità come persona che svolge un ruolo educativo.

Farlo a 22 anni con un 13enne è sicuramente più facile che farlo con gli adulti nella vita di tutti i giorni, ma mantenere questa linea sopracitata è quello che io definirei come virilità, non il lasciarsi andare come una furia appena provocati ( e pure sulla provocazione, ce ne sarebbero di cose da dire).

Non so di preciso cosa abbia detto Lijaic, su quali tasti più o meno dolenti abbia battuto, ma io non penso che un 50enne abbia dimostrato alcunchè sbottando in tal modo, a maggior ragione se si considera il giocatore un ragazzino poco intelligente. Non importa l'offesa ( famiglia, problemi personali, altro), ma chi offende: se un cretino mi offende, lo reputo cretino e lo lascia cuocere nel suo brodo, senza scendere al suo livello. Se mi sento superiore a lui, perchè dovrei dargli l'impressione di sentirmi colpito dalle sue facezie? Credo che il rapporto fra Rossi e Lijaic rientri sicuramente in questo ordine di cose.

Si presuppone inoltre che un allenatore abbia molti e decisi metodi per punire un calciatore, senza ricorrere alla violenza, anche se mi rendo conto che in certi casi sia importante anche l'atteggiamento della società.

Detto questo, credo che se Rossi avesse avuto già problemi con Lijaic, per il comportamento e per questioni personali fra i due, forse non lo avrebbe schierato titolare,.

C'è poco da dire sull'accaduto, secondo me.
Rossi ha sbagliato punto e basta, ed infatti è stato giustamente punito.
Detto questo, gli eccessi di perbenismo che ci sono in questi casi mi fanno vomitare, è l'impeto di un momento in cui una persona rilascia tutto il nervovismo, l'ansia e via discorrendo accumulati fino a quel punto. Cose che possono capitare a tutti e quindi ripeto, la punizione è giusta ma eviterei certe manfrine.

jay jay okocha wrote:Sono stato animatore/educatore di ragazzi delle medie e del liceo, e tante volte ho assistito a comportamenti decisamente fastidiosi, da viziati, etc. Ogni tanto mi sono sentito preso in giro, ho percepito delle mancanze di rispetto, soprattutto i primi tempi, quando ero appena maggiorenne.

In qualche anno ho imparato una regola: mai abbassarsi al livello dell'interlocutore scorretto, mai dimostrarsi incapaci di risolvere la questione in altro modo che con le parole e l'atteggiamento di superiorità. Ne và del proprio rispetto, della propria incolumità come persona che svolge un ruolo educativo.

Farlo a 22 anni con un 13enne è sicuramente più facile che farlo con gli adulti nella vita di tutti i giorni, ma mantenere questa linea sopracitata è quello che io definirei come virilità, non il lasciarsi andare come una furia appena provocati ( e pure sulla provocazione, ce ne sarebbero di cose da dire).

Non so di preciso cosa abbia detto Lijaic, su quali tasti più o meno dolenti abbia battuto, ma io non penso che un 50enne abbia dimostrato alcunchè sbottando in tal modo, a maggior ragione se si considera il giocatore un ragazzino poco intelligente. Non importa l'offesa ( famiglia, problemi personali, altro), ma chi offende: se un cretino mi offende, lo reputo cretino e lo lascia cuocere nel suo brodo, senza scendere al suo livello. Se mi sento superiore a lui, perchè dovrei dargli l'impressione di sentirmi colpito dalle sue facezie? Credo che il rapporto fra Rossi e Lijaic rientri sicuramente in questo ordine di cose.

Si presuppone inoltre che un allenatore abbia molti e decisi metodi per punire un calciatore, senza ricorrere alla violenza, anche se mi rendo conto che in certi casi sia importante anche l'atteggiamento della società.

Detto questo, credo che Rossi avesse

Per me é una cosa molto genetica, aldilà di come uno sia cresciuto. L'aggressività, la violenza son tratti caratteristici che molte persone hanno naturalmente. Si poteva trattenere?? Magari sì, magari no.. non é che ste robe le pensi prima di farle Tipico caso di reato colposo.. porello.