frog wrote:
Un Facundo Roncaglia come lo vedresti ? Sarebbe convocabile, sempre che non se lo prenda l'Argentina oppure si scopra che non è italiano, viste le ultime news
Abbiamo Bonucci eh. Direi che il buon Facundo sarebbe manna dal cielo.
Stasera, si vince.
Ma l'involuzione tecnica di questa squadra è preoccupante.
Meglio quattro mesi zemaniani che una vita da mediocri.
lebronpepps wrote:quindi Ogbonna è superiore a Barzagli,Chiellini e Bonucci,ne prendo atto
in prospettiva probabile,ma ad oggi anche no
Ritengo Barzagli il vostro miglior difensore, Chiellini uno che ha alti e bassi (basta vedere la sua prova con il Siena ove era in confusione in maniera paurosa) e Bonucci uno che deve ringraziare il cielo di essersi ritrovato in una squadra come quella di Conte altrimenti lo si sarebbe visto in una squadra di bassa classifica di A (bruciato più velocemente di una Giovanna d'Arco qualsiasi).
Quindi ritengo Ogbonna un giocatore sul livello di Chiellini, magari più costante ma anche più difficile nel ritrovarlo in alcune prestazioni mostruose del Chiello (in negativo ma anche in positivo eh... non ho le fette di salame sugli occhi); ben al di sotto di Barzagli e superiore a Bonucci.
Ti faccio una classifica? Logicamente è un mio pensiero, non è legge ma cerco di essere il più vicino alla realtà.
Ah Ogbonna NETTAMENTE migliore di Ranocchia.
Poi se mi parli di fase difensiva, equilibri ed altro è normale che il trio juventino ti da più garanzie.
P.S. ora che mi sono esposto mi aspetto 3 autogoal di Ogbonna
No ma veramente ritieni Ogbonna al livello di Chiellini? No ma sei serio veramente?
Oggi molto bene Montolivo, che in quella posizione in Nazionale riesce spesso a fare ottime partite. Bonucci oggi non c'ha capito niente dall'inizio alla fine.
frog wrote:
Un Facundo Roncaglia come lo vedresti ? Sarebbe convocabile, sempre che non se lo prenda l'Argentina oppure si scopra che non è italiano, viste le ultime news
Abbiamo Bonucci eh. Direi che il buon Facundo sarebbe manna dal cielo.
Stasera, si vince.
Ma l'involuzione tecnica di questa squadra è preoccupante.
magari se invece di mezzi scarti brasiliani compraste quasi giocatori italiani ne guadagnerebbero tutti, così poi il tuo antijuventinismo non si manifesterebbe in ogni singolo momento della tua vita
discutere chi è più forte tra ogbonna, bonucci, barzagli, chiellini, ranocchia è più un esercizio di stile che altro. hanno tutti punti di forza e punti deboli differenti, quindi a ognuno può piacere uno o può piacere l'altro a seconda di cosa cerchi in un difensore.
chi preferisce i piedi morbidi e la capacità di giocare a testa alta ovviamente stravede per bonucci, chi preferisce l'energia e la grinta stravede per chiellini, chi preferisce potenza pura, atletismo e coordinazione stravede per ogbonna, chi preferisce eleganza e senso del tempo stravede per ranocchia, chi preferisce compostezza e costanza di rendimento stravede per barzagli.
la realtà è che si tratta di tutta una generazione di calciatori che non è riuscita a raccogliere l'eredità di nesta e cannavaro, quindi dobbiamo prendere quel che passa il convento e soprattutto adattarci alle potenzialità dell'uno e dell'altro a seconda del contesto tattico.
se giochiamo a tre, bonucci è imprescindibile. giocando a quattro con pirlo davanti alla difesa, contro una squadra come l'armenia che gioca sulla velocità e negli spazi, mettere bonucci significa esporne i difetti e nasconderne i pregi, in quel contesto (spazi larghi, avversari veloci, tanti 1vs1) sarebbe stato sicuramente più a suo agio ogbonna.
in tutto questo, però, lasciamo perdere cannavaro il giovane, che non è un difensore da nazionale. lo premia il contesto tattico di mazzarri, che gioca sostanzialmente con cinque difensori in linea più altri due centrali prettamente difensivi pochi metri avanti a loro, e quindi lui si trova al centro di un vero e proprio fortino molto difficile da espugnare, e sostanzialmente gli si chiede soltanto di andare a staccare di testa e spazzare sui cross. mettendo uno spolli o un granqvist in quel ruolo li faresti sembrare una specie di castigo divino.
Fleccio ha ragione, tanto è vero che il Napoli quest'estate ha inseguito a lungo proprio Spolli.
Come unica aggiunta, direi che ci sono alcuni giocatori (Barzagli, Chiellini) che hanno già fatto vedere il massimo che possono dare mentre gli altri (Bonucci, Ranocchia e Ogbonna) hanno ancora dei grossi margini di maturazione, specialmente per l'ultimo. A me personalmente Ogbonna non piace molto, però vista l'età qualche chance se la merita.
ghista wrote:No ma veramente ritieni Ogbonna al livello di Chiellini? No ma sei serio veramente?
Sì, in quanto non ritengo Chiellini questo giocatore fenomenale che viene dipinto da molti.
Senza contare due cose:
a) si parla di elementi tecnici personali dei due giocatori in fase difensiva
b) si teneva conto dell'eventuale contesto tattico
Io non ho la riprova che nel medesimo contesto tattico Ogbonna possa essere superiore a Chiellini, tu non hai la riprova che nel contesto tattico inverso Chiellini possa risultare più decisivo di Ogbonna.
Personalmente - quindi un mix tra gusto personale ed elementi tecnici - il Sig. Ogbonna mi sembra un difensore che potrebbe diventare davvero importante ma si dovrà confermare su alti livelli per poter garantire questa sensazione.
Adesso ne sparo una,non mi uccidete tralasciando il fatto che con l'Italia e con la nazionale c'entra pochissimo(lui stesso ha detto di volere l'Argentina) che mi dite di Paletta?
Si parla tanto di Roncaglia dopo poche partite in Italia ma Paletta ormai sono due anni che è una sicurezza e in questo inizio di campionato sta giocando sempre meglio .Io veramente non riesco a capire come faccia l'Argentina a non convocarlo(idem per Roncaglia,posso capire in Italia dove i centrali buoni ci stanno ma in Argentina...).
BRANDONE wrote:Adesso ne sparo una,non mi uccidete tralasciando il fatto che con l'Italia e con la nazionale c'entra pochissimo(lui stesso ha detto di volere l'Argentina) che mi dite di Paletta?
Si parla tanto di Roncaglia dopo poche partite in Italia ma Paletta ormai sono due anni che è una sicurezza e in questo inizio di campionato sta giocando sempre meglio .Io veramente non riesco a capire come faccia l'Argentina a non convocarlo(idem per Roncaglia,posso capire in Italia dove i centrali buoni ci stanno ma in Argentina...).
Paletta mi sta sorprendendo. Era arrivato in Italia e si era fatto notare solo per interventi ruvidi, qualche passaggio a vuoto di troppo ed una buona tendenza al goal. Ora è un difensore che ha mantenuto quella ruvidità ma incide in maniera positiva per attenzione e puntualità.
Ma rispetto alle prime partite è anche molto meno ruvido,sempre puntuale e preciso negli interventi(vedere intervento su Bojan contro il Milan) e poi lancia spesso l'azione sia con il destro che con il sinistro.
Logicamente è un mio pensiero, non è legge ma cerco di essere il più vicino alla realtà.
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