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Dietto wrote: Ecco, no perchè senno pare che giocavano solo con la difesa.

questo è incontestabile,ma di sicuro Bonucci-Chiellini-Barzagli garantiscono un certo livello di affiatamento e meritano di essere titolari e ad oggi sono probabilmente i tre migliori difensori italiani in questo senso,poi se voi preferite Ogbonna(in prospettiva può diventare migliore di tutti e tre e sarebbe anche un giocatore che vorrei alla Juve) buon per voi,ma ad oggi lo metto ancora dietro a quei tre

lebronpepps wrote:questo è incontestabile,ma di sicuro Bonucci-Chiellini-Barzagli garantiscono un certo livello di affiatamento e meritano di essere titolari e ad oggi sono probabilmente i tre migliori difensori italiani in questo senso,poi se voi preferite Ogbonna(in prospettiva può diventare migliore di tutti e tre e sarebbe anche un giocatore che vorrei alla Juve) buon per voi,ma ad oggi lo metto ancora dietro a quei tre

Io voglio capire una cosa, si sta parlando di sistema difensivo o di qualità del singolo giocatore? No perché sono due elementi ben diversi eh.

Scorpyon wrote:

Pove wrote:Per quel che mi riguarda, ma è così anche per chi assegna il Pallone d'Oro, la nazionale conta solo negli anni pari e nel mese di giugno, magari inizio luglio...per il resto, qualificazioni e amichevoli, se venissero lasciati a casa tutti i giocatori della Juve sarei felicissimo..

Tipico pensiero italiano, club prima della nazionale a priori. Se non ti qualifichi col piffero che arrivi a giocarti Europeo o Mondiale e come fai l'hashtag per i tuoi giocatori?

Beh, ovvio.
Qualificazioni agli altri.
Poi, arrivati Europei e Mondiali, chi si è qualificato a casa, chi ha riposato in campo.

Giusto per tenere unito il gruppo: ideona.

Scorpyon wrote: Tipico pensiero italiano, club prima della nazionale a priori. Se non ti qualifichi col piffero che arrivi a giocarti Europeo o Mondiale e come fai l'hashtag per i tuoi giocatori?

Vuoi dirmi che con:

De Sanctis
Maggio-Ogbonna-Ranocchia-Criscito
De Rossi-Verratti-Candreva
Montolivo
Balotelli-Osvaldo

non riusciamo a qualificarci?

Pove wrote:

Scorpyon wrote: Tipico pensiero italiano, club prima della nazionale a priori. Se non ti qualifichi col piffero che arrivi a giocarti Europeo o Mondiale e come fai l'hashtag per i tuoi giocatori?

Vuoi dirmi che con:

De Sanctis
Maggio-Ogbonna-Ranocchia-Criscito
De Rossi-Verratti-Candreva
Montolivo
Balotelli-Osvaldo

non riusciamo a qualificarci?

Vista la figura con Malta, abbiamo perso tutte le nostre sicurezze a riguardo

Pove wrote:

Scorpyon wrote: Tipico pensiero italiano, club prima della nazionale a priori. Se non ti qualifichi col piffero che arrivi a giocarti Europeo o Mondiale e come fai l'hashtag per i tuoi giocatori?

Vuoi dirmi che con:

De Sanctis
Maggio-Ogbonna-Ranocchia-Criscito
De Rossi-Verratti-Candreva
Montolivo
Balotelli-Osvaldo

non riusciamo a qualificarci?

Ma magari si. Ma poi con che faccia da culo gli dici: "ok, voi vi siete qualificati, mo fuori che giocano quelli forti?"

Pove wrote:
Vuoi dirmi che con:

De Sanctis
Maggio-Ogbonna-Ranocchia-Criscito
De Rossi-Verratti-Candreva
Montolivo
Balotelli-Osvaldo

non riusciamo a qualificarci?

Si, credo di si.
Ma c'e' il passaggio successivo che apparirebbe un filo demenziale.

Levare chi si è qualificato per far arrivare la cavalleria. Non è la PSIII, il gruppo avrebbe pure equilibri fragili eh.

Ragionaci.

Scorpyon wrote:

lebronpepps wrote:questo è incontestabile,ma di sicuro Bonucci-Chiellini-Barzagli garantiscono un certo livello di affiatamento e meritano di essere titolari e ad oggi sono probabilmente i tre migliori difensori italiani in questo senso,poi se voi preferite Ogbonna(in prospettiva può diventare migliore di tutti e tre e sarebbe anche un giocatore che vorrei alla Juve) buon per voi,ma ad oggi lo metto ancora dietro a quei tre

Io voglio capire una cosa, si sta parlando di sistema difensivo o di qualità del singolo giocatore? No perché sono due elementi ben diversi eh.

quindi Ogbonna è superiore a Barzagli,Chiellini e Bonucci,ne prendo atto

in prospettiva probabile,ma ad oggi anche no

lebronpepps wrote: quindi Ogbonna è superiore a Barzagli,Chiellini e Bonucci,ne prendo atto

in prospettiva probabile,ma ad oggi anche no

Mica insensato ciò che scrive Scorpy.
Anzi.

Però, vero: de gustibus.

Dietto wrote: Ma magari si. Ma poi con che faccia da culo gli dici: "ok, voi vi siete qualificati, mo fuori che giocano quelli forti?"

theanswer74 wrote: Si, credo di si.
Ma c'e' il passaggio successivo che apparirebbe un filo demenziale.
Levare chi si è qualificato per far arrivare la cavalleria. Non è la PSIII, il gruppo avrebbe pure equilibri fragili eh.
Ragionaci.

E' chiaro che la mia idea di lasciare a casa gli juventini è una provocazione, però mettere in campo quella formazione in una delle due partite che dovremo disputare la prox settimana non mi sembra un'eresia...quello che non capisco e che mi da fastidio è quanto successo ad inizio settembre quando, nella doppia sfida con Bulgaria-Malta, Barzagli, Bonucci, Pirlo e Marchisio han giocato tutti per 180'...perchè così si sta facendo la cosa opposta di quello che dico io..convochi le alternative e fai giocare sempre i soliti..

lebronpepps wrote:

Teo wrote:
Il senso del grigio non ce l'avete proprio. Eppure avete giocato anche con la maglia grigia qualche anno fa.

Siamo passati da "sopravvalutato" a "se è davvero di gran lunga il miglior difensore disponibile".

Siete veramente impressionanti. Una sindrome di accerchiamento collettivo che non ha eguali.

e scusami dire che è superiore a Bonucci,Barzagli e Chiellini e deridere chi dice che non è così che vuol dire,di grazia??ci sono altri difensori convocabili per caso?cosa mi sono perso?

che poi Ogbonna secondo me è un ottimo giocatore,ma piaccia o non piaccia la difesa di cui sopra è stata la meno battuta del campionato l'anno scorso e di gran lunga (va detto che c'erano Vidal e Marchisio a protezione),ma che adesso siano un livello sotto Ogbonna ce ne passa

O forse più semplicemente esistono giocatori medi (nel senso che stanno nel mezzo, nè pippe nè campioni, nè carne nè pesce) che in contesti favorevoli rendono oltre le loro possibilità, mentre quando le cose vanno male sono deleteri. La lista è parecchio lunga, e comprende giocatori di tutte le big italiane (Nocerino, Boateng, Chiellini, Ranocchia ecc.).

Per dire, pure un giocatore come Marchisio (che a me piace molto, a scanso di equivoci) un paio di stagioni fa era messo seriamente in discussione dagli stessi tifosi juventini, quando anche lui era coinvolto nel naufragio generale. Oggi pare la reincarnazione di Neeskens. Probabile che la verità stia nel mezzo. Ora la dico grossa, ma per me nella Juve attuale anche un Felipe Melo farebbe la sua porchissima figura.

Tutto questo per dire che il giudizio sui singoli giocatori dipende sempre da tante, troppe variabili. Se giochi in difesa nella Juve di oggi, hai avversari come quelli del campionato italiano di oggi, hai davanti pirlomarchisiovidal, allora hai molte più probabilità di fare bella figura. Per dire, con il Chievo pareva resuscitato persino Lucio.
Ogbonna questa protezione e questo contesto intorno non ce l'ha. Eppure il suo rendimento è sempre alto.

Pove wrote:

Scorpyon wrote: Tipico pensiero italiano, club prima della nazionale a priori. Se non ti qualifichi col piffero che arrivi a giocarti Europeo o Mondiale e come fai l'hashtag per i tuoi giocatori?

Vuoi dirmi che con:

De Sanctis
Maggio-Ogbonna-Ranocchia-Criscito
De Rossi-Verratti-Candreva
Montolivo
Balotelli-Osvaldo

non riusciamo a qualificarci?

secondo me no. sii serio. è na squadra che farebbe fatica ad arrivare tra le prime tre del nostro campionato passi per de rossi e balotelli, top player, verratti e osvaldo, buoni giocatori, ma per il resto è roba da provinciali...

Sì, ma dobbiamo giocare contro Malta, Armenia, Bulgaria ecc, non contro Brasile, Argentina, Spagna ecc...

Ho appena letto un'intervista a Prandelli su Tmw e si contraddice ogni 10 parole. O non sa comunicare bene i propri pensieri, oppure è confuso forte.

Bene ma non benissimo (cit.)

Pove wrote:Sì, ma dobbiamo giocare contro Malta, Armenia, Bulgaria ecc, non contro Brasile, Argentina, Spagna ecc...

si ma con la bulgaria abbiamo già rischiato di perdere e con malta, una partita che non doveva avere storia, abbiam dovuto faticare parecchio per vincere, e di misura. la squadra già è mediocre di suo pure con i pirlo e marchisio del caso, figuriamoci se prandelli inizia a snaturare quei pochi punti fissi che ha per andare a far giocare candreva ranocchia e sta gente qua... suvvia, siamo seri
condivisibile la provocazione, ma criticare prandelli perchè mette pirlo e marchisio, all'atto pratico, non ha senso.