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Porsche 928 wrote:

Fantaman wrote: Punto primo, chi se ne frega... se non sono in grado di dare 4 milioni al faraone, possono vendere il Milan, perchè allora vuol dire non poter più essere in grado di tenere un Top Player in rosa
Punto due, il faraone ha rinnovato 2 mesi fa e guarda caso già da ieri, appena entrati nel 2013 e quindi appena in grado di rifirmare x 5 anni, si parla già di un altro rinnovo.. questo per dire che al Milan, quelli forti, non hanno mai dovuto batter cassa ( a parte Kakà che aveva come padre un ebreo.. e in genere tale padre tale figlio ), sono sempre stati anticipati dalla società ad essere accontentati.
Sheva tanto x ricordane uno, rinnovava ogni anno x 5 anni.. e così tutti gli altri big..
Prima di fare insinuazioni bisognerebbe conoscere la storia di una società.. al Milan, tanto x fare un esempio, mai nessun Top ha mai detto " non so se resto, devo parlare con la società.." magari nell'intervista in campo, dopo aver vinto la Champions..

Ma si evince questo dal mio post? E da tutti quelli che vengono dopo? Che io non conosca la storia ecc ecc ecc.

Ho solo detto che nei costi dell'affare Balotelli potrebbe essercene anche uno di "indiretto", cioe che il giocatore voglia "parificare i salari" in tempi brevi.

Il faraone può aver rinnovato 30 volte nell'ultimo mese cambia NULLA, se quando vado a rinnovare mi si dice(ipotizzo) "questi sono i soldi che possiamo darti ora, stai facendo un ottimo lavoro crediamo in te, sei il futuro del Milan bla bla bla, magari l'anno prossimo ci guardiamo perché vogliamo tenere un certo monte salari"(sempre come PURA IPOTESI) e poi prendi un giocatore nel mio stesso ruolo o similare che costa 3 o 4 volte quello che mi dai senza battere ciglio o quasi, vuol dire che o hai trovato i soldi o mi hai detto un paio di bugie, indi per cui se NON IO GIOCATORE magari ma i miei procuratori PAGATI A PROVVIGIONI e/o percentuali, possono annusare l'odore dei soldi.

Non vedo quale sia lo scandalo o quale "lesa maestà" abbia scritto...

Non è una questione di lesa maestà.. è semplicemente una cosa che ha poco senso..
Nel Milan da sempre c'è stato un tetto ingaggio per i top, un tetto che nel recente passato era 5 milioni e tutti i big, a parte Kakà e Ibra che erano Top Mondo a loro tempo e non Top Player, erano fermi a quella soglia.
Nesta
Gattuso
Pirlo
ecc..

Ora la soglia è stata spostata a 4 e non c'è, ad oggi nessuno che possa pretendere più dei 4.

Mexes
Robinho
Balotelli

Se il faraone, che ripeto sta per rinnovare di nuovo, a fine anno sarà ancora su sti livelli, non ci metterà molto ad arrivare a 4, anche perché i top club europei hanno già messo gli occhi su di lui.. questo però francamente non vedo dove possa creare dei problemi in una società esperta e collaudata come l'AC Milan e un dirigente esperto come Galliani.
El Shaarawy, stando al tuo ragionamento, avrebbe potuto batter cassa da tempo e indipendentemente da Balotelli visto che al Milan 4 milioni li prende un certo Mexes che di certo non è ne il più forte della rosa ne sta giocando ad alti livelli, anzi.. quindi francamente per me la storia di Balotelli che altera gli equilibri dello spogliatoio è un cazzata almeno quanto quello dell'esempio, perché se un giocatore/uomo, non è in grado di sapersi gestire da professionista autonomamente al punto da poter essere influenzato da uno che eventualmente butta la sua carriera nel cesso, allora vuol dire che non ha la testa ne le doti di diventare mai un grande campione..
Mi verrebbe da ripetere una frase che si usa con i BAMBINI e non con gli uomini di 20 anni... SE LUI SI BUTTA NEL POZZO TU LO SEGUI!?
Detto questo, l'AC Milan nei suoi anni di dirigenza Galliani ha dimostrato ampiamente di saper gestire sia le beghe di spogliatoio sia d'ingaggio.. e se ha portato la mela marcia (cit.) nello spogliatoio del Milan, lo ha fatto a ragion veduta, dopo aver parlato più volte con Balotelli ed averlo valutato bene..
Sono anni, non mesi, che si sta studiando come portare Mario in rossonero, anni.. da quando giocava nell'Inter e veniva a vedere a San Siro le partite del Milan al mercoledì!!

Ultima cosa che si sottovaluta.. il Milan non ha solo giovani di grandissimo avvenire, ha 3 giovani Milanisti con M maiuscola ( De Sciglio, El Shaarawy, Balotelli ), ragazzi che sognavano di indossare questa maglia.. e queste cose pesano!

Alla fine il regalo elettorale, alias Mela marcia (cit.), è arrivato...io spero solo che con i suoi atteggiamenti e comportamenti non rovini il Faraone..

ma lo vogliamo dire che nonno bruce col suo topic sta portando voti a silvio?


PS. cmq stronzata che nessun top player al milan abbia mai detto " non so se resto, devo parlare con la società.." Va bene la storia ma almeno non raccontatela come il vostro presidente

Gerry i nomi che fai come riserve,Immobile Saponara Gabbiadini..possono andare bene se non hai un tridente che fatica ad arrivare a 60 anni.Dietro questi tre,devi avere qualcuno xhe ti dia la certezza di 10-15 gol all'anno..senza contare che Balotelli non è stato finora un giocatore da 38 partite l'anno..
Se ne fai un discorso economico,i soldi che dai a Pazzini li daresti di cartellino a un giovane tipo quelli da te citati;secondo me un attaccante 'utile' come Pazzini in una rosa di 5 attaccanti ci sta benissimo

nefastto wrote:ma lo vogliamo dire che nonno bruce col suo topic sta portando voti a silvio?


PS. cmq stronzata che nessun top player al milan abbia mai detto " non so se resto, devo parlare con la società.." Va bene la storia ma almeno non raccontatela come il vostro presidente

Fai dei nomi.. chi a parte Kakà? ( che comunque faceva discorsi diversi.. del tipo Resti a vita al Milan? Non lo so, il futuro lo sa solo Dio.. Cit.

PS: L'esempio di Milito comunque è degradante per lui e non tanto x l'Inter... perché quell'intervista x me, fu vergognosa x modi e soprattutto tempi!!

non c'è squadra al mondo che può gestire totalmente balotelli, dipende tutto da lui. questo è il punto ovviamente fondamentale.
tecnicamente non si discute, come non si disucte che vendere pato a 15, e prendere balotelli in 6 anni a 20+3 rimane ovviamente un affare.
rimane il fatto che uno con il cervello spento difficilmente lo accenderà, se non a sprazzi come già adesso fa.per me tempo un paio di anni a milano si saranno già rotti i coglioni di lui e volerà da qualche altra parte, ma in ogni caso difficile che per un talento del genere, anche fra 2 anni per me prenderai meno di 14-15 milioni...

Fantaman wrote:

nefastto wrote:ma lo vogliamo dire che nonno bruce col suo topic sta portando voti a silvio?


PS. cmq stronzata che nessun top player al milan abbia mai detto " non so se resto, devo parlare con la società.." Va bene la storia ma almeno non raccontatela come il vostro presidente

Fai dei nomi.. chi a parte l'ebreo di Kakà? ( che comunque faceva discorsi diversi.. del tipo Resti a vita al Milan? Non lo so, il futuro lo sa solo Dio.. Cit.

PS: L'esempio di Milito comunque è degradante per lui e non tanto x l'Inter... perché quell'intervista x me, fu vergognosa x modi e soprattutto tempi!!

Gattuso è il primo che mi viene in mente

nefastto wrote:ma lo vogliamo dire che nonno bruce col suo topic sta portando voti a silvio?

lo sai... sono sempre stato un aziendalista...

comunque non ho fatto propaganda nel topic dell'inter perchè sapevo che il tuo è un voto sicuro.

Gerry Donato wrote:Ma la scalata del contratto dei big esplosi in rossonero da giovani è un rituale consolidato, non ci sono mai stati problemi.

Lo stesso Thiago Silva, prima di arrivare ai 6 milioni annui, ha dovuto aspettare circa 3 anni partendo però da 2.5.

Il Faraone addirittura parte da 600 mila euro, i ritocchi graduali lo porteranno intorno ai 4 milioni nel 2015. Rientra tutto nella logica ed è comunque un costo ammortizzabile, quando il peso dell'ingaggio cresce in proporzione alle prestazioni del giocatore.

Francamente oggi e per i prossimi 3-4 anni non c'è una sola ragione logica per il Faraone di abbandonare il Milan, per la sua crescita, per la sua realizzazione tecnico-umana e tanto più per la sua intesa da affinare in prospettiva Italia con Balotelli.

... Pazzini.

A 18 milioni lordi per i prossimi 3 anni, una riserva over 30 per me non ha senso. Saponara, Immobile, Gabbiadini, Insigne, etc.: queste sono oggi le riserve ideali di una big. Per capirci, è la situazione del Faraone l'anno scorso e di Niang quest'anno. Ingaggi bassi, potenziale alto, pretese relative nell'immediato, utilità proporzionata, capitale valorizzabile, investimento a prescindere indovinato.

Sul Faraone concordo, Balotelli ha preso l'ingaggio di Pato ceduto, piano piano si adeguerà El Shaarawy al salario di Robinho che sta per essere ceduto, ora o a giugno cambia poco, oltretutto con la cessione dei due brasiliani, ormai inutili, arriveranno tutti i soldi necessari a prendere Balotelli, per il bilancio non è assolutamente una operazione pericolosa, a meno di non infarcirla di corredi tipo 5 milioni a Flamini, 4 a Mexes e 3 a Zambrotta.
Su De Jong ti seguo in parte, perchè a mio parere non ha senso avere De Jong + Flamini + Muntari + Traorè + Nocerino, tanto più con un 4-3-3 in cui Boateng può fare solo la mezz'ala, Ambrosini capitano e Montolivo unico regista, di tutto il mazzo (fra i primi 5 citati) sarebbero bastati due giocatori con un paio di giovani da lanciare in alternativa.
Sapendo però che se prendi giovani puoi trovare il Niang (non cito El Shaarawy che era una stella annunciata), il De Sciglio ma anche il Didac Vilà, lo Zigoni o l'Adrià Carmona, rischio che correrei mille volte, visto l'attuale momento di bilancio.
Però prima di tutto Pazzini e De Jong prendono 5 lordi all'anno, non 6, poi hanno il contratto che scade nel 2015, non nel 2016, poi giocano in ruoli altrimenti scoperti (infortunato De Jong abbiamo dovuto cambiar modo di giocare, mettendo un regista, Montolivo, davanti alla difesa anzichè un mediano, già abbiamo visto che arretrando Montolivo costruiamo meno, speriamo almeno di coprire allo stesso modo) e, soprattutto, una squadra giovane non è una squadra con 25 giovani si 25 giocatori in rosa, è una squadra con una età media bassa (il Milan l'aveva altissima, la sta abbassando a vista d'occhio), in cui anche negli 11 che scendono in campo c'è un'età media bassa (ed anche questa sta evidentemente scendendo), ci sono giovani ma anche giocatori di esperienza a guidarli ed a tappare qualche buco.
Pazzini e Robinho sono gli unici attaccanti d'esperienza, Robinho è da cedere prima possibile, quindi Pazzini resterà l'unico esperto. In un attacco con Balotelli, El Shaarawy, Niang, Saponara, Bojan se verrà riscattato, in cui i più giovani sono del '90, preferisco francamente lui che un Destro non in assoluto, in un attacco come quello descritto).
A centrocampo il discorso è differente, dato che i giovani non ci sono, ma l'errore non è stato prendere De Jong e Montolivo, giocatori che non c'erano e servivano, ma rinnovare Flamini, prendere Traorè, non cedere subito qualcuno fra i vari Nocerino, Emanuelson, Muntari, che fra tutti questo l'unico che ha giocato con continuità è Emanuelson che ormai è finito ai margini e sarà ceduto comunque, e prendere al loro posto gente più giovane, anche low cost, cosa che si sta facendo ora, anche se i vari Jorginho e Salamon sono tutto tranne che low cost.

Si comunque - ragionando in questo modo - El Shaarawy potrebbe pretendere l'adeguamento gia' alla cifra che prende Robinho(4 o 6 a seconda delle fonti) visto che Binho scalda la panca mentre lui e' il nostro giocatore piu' prolifico.

Semplicemente non si e' mai visto nessuno passare da 0,6 a 4 dopo mezza stagione giocata bene e ogni adeguamento e' previsto/sara' previsto a prescindere dalla presenza di Balotelli, visto che - ripeto - di attaccanti che prendono stipendi alti gia' ce ne sono.


Astori+Nainggolan

nefastto wrote:

Fantaman wrote: Fai dei nomi.. chi a parte Kakà? ( che comunque faceva discorsi diversi.. del tipo Resti a vita al Milan? Non lo so, il futuro lo sa solo Dio.. Cit.

PS: L'esempio di Milito comunque è degradante per lui e non tanto x l'Inter... perché quell'intervista x me, fu vergognosa x modi e soprattutto tempi!!

Gattuso è il primo che mi viene in mente

EH!?
Gattuso??
Ma stai scherzando?
Gattuso sarà l'unico giocatore tra l'altro che si è decurtato lo stipendio di sua spontanea volontà!
Qui si parla di questioni economiche, non di questioni tecniche..
Grandi campioni del Milan che han detto, non so se resto, per questioni economiche non ce ne sono, perché sono sempre stati accontentati ancor prima di chiedere.. e spesso questo è stato anche un male.. è un dato di fatto.

PS: Ma perché Balotelli non può avere il 9 da subito e deve aspettare il prossimo anno??

Fantaman wrote:[Gattuso??
Ma stai scherzando?
Gattuso sarà l'unico giocatore tra l'altro che si è decurtato lo stipendio di sua spontanea volontà!
Qui si parla di questioni economiche, non di questioni tecniche..
Grandi campioni del Milan che han detto, non so se resto, per questioni economiche non ce ne sono, perché sono sempre stati accontentati ancor prima di chiedere.. e spesso questo è stato anche un male.. è un dato di fatto.

PS: Ma perché Balotelli non può avere il 9 da subito e deve aspettare il prossimo anno??

Ibra no ? Chiedo perchè potrei sbagliarmi, mi ricordo solo il discorso sui mal di pancia.

doc G wrote:
Sul Faraone concordo, Balotelli ha preso l'ingaggio di Pato ceduto, piano piano si adeguerà El Shaarawy al salario di Robinho che sta per essere ceduto, ora o a giugno cambia poco, oltretutto con la cessione dei due brasiliani, ormai inutili, arriveranno tutti i soldi necessari a prendere Balotelli, per il bilancio non è assolutamente una operazione pericolosa, a meno di non infarcirla di corredi tipo 5 milioni a Flamini, 4 a Mexes e 3 a Zambrotta.
Su De Jong ti seguo in parte, perchè a mio parere non ha senso avere De Jong + Flamini + Muntari + Traorè + Nocerino, tanto più con un 4-3-3 in cui Boateng può fare solo la mezz'ala, Ambrosini capitano e Montolivo unico regista, di tutto il mazzo (fra i primi 5 citati) sarebbero bastati due giocatori con un paio di giovani da lanciare in alternativa.
Sapendo però che se prendi giovani puoi trovare il Niang (non cito El Shaarawy che era una stella annunciata), il De Sciglio ma anche il Didac Vilà, lo Zigoni o l'Adrià Carmona, rischio che correrei mille volte, visto l'attuale momento di bilancio.
Però prima di tutto Pazzini e De Jong prendono 5 lordi all'anno, non 6, poi hanno il contratto che scade nel 2015, non nel 2016, poi giocano in ruoli altrimenti scoperti (infortunato De Jong abbiamo dovuto cambiar modo di giocare, mettendo un regista, Montolivo, davanti alla difesa anzichè un mediano, già abbiamo visto che arretrando Montolivo costruiamo meno, speriamo almeno di coprire allo stesso modo) e, soprattutto, una squadra giovane non è una squadra con 25 giovani si 25 giocatori in rosa, è una squadra con una età media bassa (il Milan l'aveva altissima, la sta abbassando a vista d'occhio), in cui anche negli 11 che scendono in campo c'è un'età media bassa (ed anche questa sta evidentemente scendendo), ci sono giovani ma anche giocatori di esperienza a guidarli ed a tappare qualche buco.
Pazzini e Robinho sono gli unici attaccanti d'esperienza, Robinho è da cedere prima possibile, quindi Pazzini resterà l'unico esperto. In un attacco con Balotelli, El Shaarawy, Niang, Saponara, Bojan se verrà riscattato, in cui i più giovani sono del '90, preferisco francamente lui che un Destro non in assoluto, in un attacco come quello descritto).
A centrocampo il discorso è differente, dato che i giovani non ci sono, ma l'errore non è stato prendere De Jong e Montolivo, giocatori che non c'erano e servivano, ma rinnovare Flamini, prendere Traorè, non cedere subito qualcuno fra i vari Nocerino, Emanuelson, Muntari, che fra tutti questo l'unico che ha giocato con continuità è Emanuelson che ormai è finito ai margini e sarà ceduto comunque, e prendere al loro posto gente più giovane, anche low cost, cosa che si sta facendo ora, anche se i vari Jorginho e Salamon sono tutto tranne che low cost.

disamina che mi trova d'accordissimo..
ho solo il dubbio sostenuto da lele e (forse) dall'universo tutto.. ossia.. sarà venuto per giocare a calcio o per fare il truzzo-casinista?

PS. a proposito di tamarri.. dio mio, siamo pieni..

frog wrote:

Fantaman wrote:[Gattuso??
Ma stai scherzando?
Gattuso sarà l'unico giocatore tra l'altro che si è decurtato lo stipendio di sua spontanea volontà!
Qui si parla di questioni economiche, non di questioni tecniche..
Grandi campioni del Milan che han detto, non so se resto, per questioni economiche non ce ne sono, perché sono sempre stati accontentati ancor prima di chiedere.. e spesso questo è stato anche un male.. è un dato di fatto.

PS: Ma perché Balotelli non può avere il 9 da subito e deve aspettare il prossimo anno??

Ibra no ? Chiedo perchè potrei sbagliarmi, mi ricordo solo il discorso sui mal di pancia.

Giocava di la quando aveva il mal di pancia

Qui non ha mai manifestato malessere, anzi.. infatti è arrivato che ne prendeva 9 ed è andato via che ne prendeva 12 ( grave errore x me visto che aveva un contratto di 5 anni già altissimo ).. ma lui non ha mai fatto dichiarazioni in tal senso

Fantaman wrote: EH!?
Gattuso??
Ma stai scherzando?
Gattuso sarà l'unico giocatore tra l'altro che si è decurtato lo stipendio di sua spontanea volontà!
Qui si parla di questioni economiche, non di questioni tecniche..
Grandi campioni del Milan che han detto, non so se resto, per questioni economiche non ce ne sono, perché sono sempre stati accontentati ancor prima di chiedere.. e spesso questo è stato anche un male.. è un dato di fatto.

sorry mi ero perso la parte sul discorso economico...doh

però almeno qualche mal di pancia Ibra l'ha avuto anche da voi