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Hobbit83 wrote: il tribunale ritiene "sufficienti le parole pronunciate nelle conversazioni intercettate, nel cumulo con il contatto telefonico ammantato di clandestinità rappresentato dall'uso di schede straniere, per integrare gli estremi del reato" di frode sportiva che, ricordano i giudici, è un reato di tentativo.

Certo. Da questo punto di vista la condanna si spiega. Ma parlandoci in maniera chiara, il fulcro reale della situazione che interessava all'Italia sportiva non era tanto se il reato sia stato tentato, ma se sia stato consumato.
Per questo dico che la condanna sia fastidiosa: perché formalmente ha le sue ragioni, ma quello che molti evinceranno è che l'imbroglio abbia sortito dei risultati. In realtà la Casoria stesso dice che non ci siano prove in tal senso. L'unica cosa che realmente interessava agli "esterni" non è stata dimostrata. Sono passati degli anni e ne sappiamo quanto prima.

Keyser Soze wrote:Trovi fastidiosa una condanna?Le condanne si rispettano e poi si analizzano.Pensa quanto sarei stato infastidito io,insieme ad altri milioni di tifosi,se Moggi l'avesse fatta franca.

Pensa quanto poco mi interessi. Non credo che tu abbia alcun titolo per dire agli altri come si debbano sentire.

Gli è andata bene,non l'hanno scoperto negli anni 90 quando già truccava i campionati con l'amico Baldas o quando assoldava prostitute per gli arbitri europei del Torino,non si sentirà affatto la mancanza di un escremento del genere.

Se è per questo neanche adesso hanno dimostrato gli effetti del tentato imbroglio, quindi visto che parli di rispetto delle condanne non puoi certamente definire i campionati truccati (dal momento che nelle motivazioni stesse sottolineano come ciò non sia stato provato) ed ancora meno allargarti come hai fatto.

Keyser Soze wrote: Penso che se negli Stati Uniti Kuptchak avesse distribuito schede cubane a Stern e arbitri,sarebbe finito in galera.Moggi invece non si farà neanche un giorno di gattabuia,deve ringraziare la nazione in cui si trova.Continuerà a pontificare,a rilasciare le sue perle di mercato(Jonathan e Alvarez due campioni!)

sul resto sorvolo perchè non mi va di scrivere.
su questo invece ricordo di un'intervista in cui moggi diceva come avesse fatto prendere diversi bidoni ad altre squadre facendo finta di averli in grande considerazione. in particolare raccontava di quando lui e un altro dirigente di una squadra rivale erano andati a visionare lo stesso giocatore e invece lui fece finta di puntarne un altro. l'altra squadra pensando di fare la furbata comprò il bidone e moggi quello giusto.
quindi in gamba con johnatan e alvarez!!

Luciano

@Rene:Ho appena letto le motivazioni,a parte che a proposito della suddetta associazione a delinquere c'è scritto che alteravano i campionati già dagli anni passati,compreso il 1999/2000 "sostanzialmente condizionato fino alla penultima giornata,Juve-Parma 1-0,non riuscendo nell'intento di garantire alla Juventus la vittoria finale,in quanto gli accordi illeciti già stabiliti vennero compromessi dal clamore suscitato dall'arbitraggio apertamente favorevole alla squadra torinese da parte di De Santis".
http://www.uccellinodidelpiero.com/docu ... ellino.pdf
Quindi posso permettermi eccome di considerare truccati i campionati,visto che le stesse sentenze(di colpevolezza,tra l'altro) lo affermano.
Se leggi bene le motivazioni,vengono considerate alterate tante partite,Siena-Juve,Juve-Chievo,Juventus-Udinese,etc etc..
Quindi libero di credere che nulla sia stato provato,quando non è cosi,perche altrimenti la condanna non sussiste,che era tutto normale,che Moggi faceva le stesse cose degli altri.Evidentemente la Casoria non l'ha pensata allo stesso modo.
Che poi,anche se non vale un cazzo,basta averli visti quei campionati,per capire che aria si respirava e qual'era il clima.Ricordo i laziali la settimana prima di Perugia-Juventus,giustamente inviperiti.Ricordo il 1998,dall'inizio alla fine una vergogna pro-Juve,e ti potrei citare decine di episodi,ho un'età tale che ricordo nitidamente quei campionati.Si andava avanti da anni nel malcostume più diffuso,Inter compresa,ma c'erano figli e figliastri..

Keyser Soze wrote:@Rene:Ho appena letto le motivazioni,a parte che a proposito della suddetta associazione a delinquere c'è scritto che alteravano i campionati già dagli anni passati,compreso il 1999/2000 "sostanzialmente condizionato fino alla penultima giornata,Juve-Parma 1-0,non riuscendo nell'intento di garantire alla Juventus la vittoria finale,in quanto gli accordi illeciti già stabiliti vennero compromessi dal clamore suscitato dall'arbitraggio apertamente favorevole alla squadra torinese da parte di De Santis".
http://www.uccellinodidelpiero.com/docu ... ellino.pdf

Non ho il tempo di leggere 500 e passa pagine, ma complimenti se sei riuscito a farlo. Ho letto però le prime pagine, ma non capisco quelle conclusioni da dove arrivino. Non mi sembra che abbiano indagato in tal senso e non ci sono particolari motivazioni: in effetti sembra che si parta da quei fatti come assodati. Magari più tardi spiega come ci siano arrivati, ma non sono andato avanti.

Quindi libero di credere che nulla sia stato provato,quando non è cosi,perche altrimenti la condanna non sussiste,che era tutto normale,che Moggi faceva le stesse cose degli altri.Evidentemente la Casoria non l'ha pensata allo stesso modo.

Io ho letto l'estratto di Repubblica.it, che parlava in virgolettato di mancanza di prove sull'alterazione del campionato 2004/05.

Che poi,anche se non vale un cazzo,basta averli visti quei campionati,per capire che aria si respirava e qual'era il clima.Ricordo i laziali la settimana prima di Perugia-Juventus,giustamente inviperiti.Ricordo il 1998,dall'inizio alla fine una vergogna pro-Juve,e ti potrei citare decine di episodi,ho un'età tale che ricordo nitidamente quei campionati.Si andava avanti da anni nel malcostume più diffuso,Inter compresa,ma c'erano figli e figliastri..

Appunto, non vale niente. Perché altrimenti ogni anno qualcuno dovrebbe essere condannato. Quelli sono indizi, non prove.

Keyser Soze wrote:@Rene:Ho appena letto le motivazioni,a parte che a proposito della suddetta associazione a delinquere c'è scritto che alteravano i campionati già dagli anni passati,compreso il 1999/2000 "sostanzialmente condizionato fino alla penultima giornata,Juve-Parma 1-0,non riuscendo nell'intento di garantire alla Juventus la vittoria finale,in quanto gli accordi illeciti già stabiliti vennero compromessi dal clamore suscitato dall'arbitraggio apertamente favorevole alla squadra torinese da parte di De Santis".
http://www.uccellinodidelpiero.com/docu ... ellino.pdf
Quindi posso permettermi eccome di considerare truccati i campionati,visto che le stesse sentenze(di colpevolezza,tra l'altro) lo affermano.
Se leggi bene le motivazioni,vengono considerate alterate tante partite,Siena-Juve,Juve-Chievo,Juventus-Udinese,etc etc..
Quindi libero di credere che nulla sia stato provato,quando non è cosi,perche altrimenti la condanna non sussiste,che era tutto normale,che Moggi faceva le stesse cose degli altri.Evidentemente la Casoria non l'ha pensata allo stesso modo.
Che poi,anche se non vale un cazzo,basta averli visti quei campionati,per capire che aria si respirava e qual'era il clima.Ricordo i laziali la settimana prima di Perugia-Juventus,giustamente inviperiti.Ricordo il 1998,dall'inizio alla fine una vergogna pro-Juve,e ti potrei citare decine di episodi,ho un'età tale che ricordo nitidamente quei campionati.Si andava avanti da anni nel malcostume più diffuso,Inter compresa,ma c'erano figli e figliastri..

Hai letto 528 pagine in (ammesso tu abbia iniziato alle 12 e finito appena hai postato questo messaggio senza pause né per bere/mangiare/pisciare) con una media di una pagina e 25 al minuto ritenendo di poter estrapolare senza offuscamenti di alcun genere l'assoluta essenza del testo.

Non scrivere su playitusa, vai ad Harvard, Oxford, al MIT. Dove vuoi. Credo ti possano offrire una cattedra.

Keyser Soze wrote:@Rene:Ho appena letto le motivazioni,a parte che a proposito della suddetta associazione a delinquere c'è scritto che alteravano i campionati già dagli anni passati,compreso il 1999/2000 "sostanzialmente condizionato fino alla penultima giornata,Juve-Parma 1-0,non riuscendo nell'intento di garantire alla Juventus la vittoria finale,in quanto gli accordi illeciti già stabiliti vennero compromessi dal clamore suscitato dall'arbitraggio apertamente favorevole alla squadra torinese da parte di De Santis".
http://www.uccellinodidelpiero.com/docu ... ellino.pdf
Quindi posso permettermi eccome di considerare truccati i campionati,visto che le stesse sentenze(di colpevolezza,tra l'altro) lo affermano.
Se leggi bene le motivazioni,vengono considerate alterate tante partite,Siena-Juve,Juve-Chievo,Juventus-Udinese,etc etc..
Quindi libero di credere che nulla sia stato provato,quando non è cosi,perche altrimenti la condanna non sussiste,che era tutto normale,che Moggi faceva le stesse cose degli altri.Evidentemente la Casoria non l'ha pensata allo stesso modo.
Che poi,anche se non vale un cazzo,basta averli visti quei campionati,per capire che aria si respirava e qual'era il clima.Ricordo i laziali la settimana prima di Perugia-Juventus,giustamente inviperiti.Ricordo il 1998,dall'inizio alla fine una vergogna pro-Juve,e ti potrei citare decine di episodi,ho un'età tale che ricordo nitidamente quei campionati.Si andava avanti da anni nel malcostume più diffuso,Inter compresa,ma c'erano figli e figliastri..

Insomma, la Juve rubbbava perchè lo dicono tutti. quindi questa è una prova.

Keyser Soze wrote: Colpevole!(cit.)

Solitamente dal letargo si esce più avanti, verso primavera.

questo processo sta toccando dei bassi fondi veramente ridicoli...

Moggi era un grandissimo direttore, non c'è altro da aggiungere

Keyser Soze wrote:@Rene:Ho appena letto le motivazioni,a parte che a proposito della suddetta associazione a delinquere c'è scritto che alteravano i campionati già dagli anni passati,compreso il 1999/2000 "sostanzialmente condizionato fino alla penultima giornata,Juve-Parma 1-0,non riuscendo nell'intento di garantire alla Juventus la vittoria finale,in quanto gli accordi illeciti già stabiliti vennero compromessi dal clamore suscitato dall'arbitraggio apertamente favorevole alla squadra torinese da parte di De Santis".
http://www.uccellinodidelpiero.com/docu ... ellino.pdf
Quindi posso permettermi eccome di considerare truccati i campionati,visto che le stesse sentenze(di colpevolezza,tra l'altro) lo affermano.
Se leggi bene le motivazioni,vengono considerate alterate tante partite,Siena-Juve,Juve-Chievo,Juventus-Udinese,etc etc..
Quindi libero di credere che nulla sia stato provato,quando non è cosi,perche altrimenti la condanna non sussiste,che era tutto normale,che Moggi faceva le stesse cose degli altri.Evidentemente la Casoria non l'ha pensata allo stesso modo.
Che poi,anche se non vale un cazzo,basta averli visti quei campionati,per capire che aria si respirava e qual'era il clima.Ricordo i laziali la settimana prima di Perugia-Juventus,giustamente inviperiti.Ricordo il 1998,dall'inizio alla fine una vergogna pro-Juve,e ti potrei citare decine di episodi,ho un'età tale che ricordo nitidamente quei campionati.Si andava avanti da anni nel malcostume più diffuso,Inter compresa,ma c'erano figli e figliastri..

Cita cita che son curioso!
Sperando siano episodi tipo questo:


oppure...



o magari questo




Poi tu con l'eta del ricordo nitido, mi rinfreschi la memoria sull'inviperimento dei laziali nella settimana dopo Perugia-Juve(per aver vinto uno scudetto ASSOLUTAMENTE IRREGOLARE e pro Juve), oppure dei romanisti dopo Juve-Roma con Nakata in campo, ricordami per cortesia, che son vecchio oramai.

che bello che è saltato fuori di nuovo il giustiziere mascherato.

e Porsche dimentichi il masterpiece,il rigore ed espulsione di Couto

lebronpepps wrote:e Porsche dimentichi il masterpiece,il rigore ed espulsione di Couto

Sto aspettando le decine di episodi, non distrarmi!

che brutta gente siete, difendete dei criminali... Colpevoli! (cit.)

Porsche 928 wrote:

lebronpepps wrote:e Porsche dimentichi il masterpiece,il rigore ed espulsione di Couto

Sto aspettando le decine di episodi, non distrarmi!

dagli tempo, ha un'età tale (cit.)...