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Re: DRAFT 2008, O. J. e gli altri...

Posted: 04/02/2008, 21:24
by AEM
Non sono un fan della NBA, ma il gioco universitario lo conosco abbastanza bene.

La draft a RealGM per me e' sballata e non di poco.

DeAndre Jordan (Texas A&M) prima di Hibbert di Georgetown (Big East, forse conference che lasciano andare i falli tipo NBA) non ha logica.

Sono il primo a dire che Hibbert ha sbagliato a rimanere a G`Town quest` anno, ma che vada prima di Jordan non lo vedo.

Greene di Syracuse per me perde posti se continua a tirare 20 volte a partita e le percentuali continuano a cadere.

AEM

Re: DRAFT 2008, O. J. e gli altri...

Posted: 05/02/2008, 15:29
by Luca10

Re: DRAFT 2008, O. J. e gli altri...

Posted: 05/02/2008, 15:38
by MagnusPinus
Luca10 wrote: K-Love rapes 'Zona

http://www.youtube.com/watch?v=-TQkWr8tQ3Q
Gioca costantemente sotto il ferro

Re: DRAFT 2008, O. J. e gli altri...

Posted: 05/02/2008, 16:00
by aeroplane_flies_high
MagnusPinus wrote: Gioca costantemente sotto il ferro
Vero, ma come gioca? Elton Brand non mi sembra un verticalista e nella NBA ci sta benissimo... non un all star, ma un secondo violino coi fiocchi. Il paragone a mio parere può starci, Love non ha ancora il tiro frontale dell'ex Duke (ma al college non ce l'aveva manco lui) ma ha doti di passatore e visione di gioco dal post che sembrano superiori. Anche di Boozer si diceva che non saltava, non era atletico, non giocava sopra il ferro. Di contro Stromile Swift andò via con la seconda assoluta perchè volava sopra il ferro... ma non sapeva giocare a basket e non ha MAI imparato.
In tema di lunghi Hibbert di Georgetown si sta dimostrando un gran giocatore. Ora è il leader della squadra, sa passare bene la palla, sa tirare anche frontalmente, sa partire in palleggio! Non è fenomeno, ma in un sistema di gioco un pò più veloce e con la possibilità di far valere maggiormente il suo fisico dove i raddoppi arriveranno di meno farà sicuramente bene.
Anche Thabeet di U-Conn è in miglioramento, ma la strada è ancora lunga per lui... purtroppo già l'anno scorso stava flirtando col draft perchè la sua famiglia vive in estrema povertà in Africa, difficile rimanga ancora al college. Qualcuno attorno alla fine del primo giro potrebbe spendere una chimata per lui, ma siamo dal Desagana Diop al DJ Mbenga.

Re: DRAFT 2008, O. J. e gli altri...

Posted: 05/02/2008, 16:10
by MagnusPinus
aeroplane_flies_high wrote: Vero, ma come gioca? Elton Brand non mi sembra un verticalista e nella NBA ci sta benissimo... non un all star, ma un secondo violino coi fiocchi. Il paragone a mio parere può starci, Love non ha ancora il tiro frontale dell'ex Duke (ma al college non ce l'aveva manco lui) ma ha doti di passatore e visione di gioco dal post che sembrano superiori. Anche di Boozer si diceva che non saltava, non era atletico, non giocava sopra il ferro. Di contro Stromile Swift andò via con la seconda assoluta perchè volava sopra il ferro... ma non sapeva giocare a basket e non ha MAI imparato.
In tema di lunghi Hibbert di Georgetown si sta dimostrando un gran giocatore. Ora è il leader della squadra, sa passare bene la palla, sa tirare anche frontalmente, sa partire in palleggio! Non è fenomeno, ma in un sistema di gioco un pò più veloce e con la possibilità di far valere maggiormente il suo fisico dove i raddoppi arriveranno di meno farà sicuramente bene.
Anche Thabeet di U-Conn è in miglioramento, ma la strada è ancora lunga per lui... purtroppo già l'anno scorso stava flirtando col draft perchè la sua famiglia vive in estrema povertà in Africa, difficile rimanga ancora al college. Qualcuno attorno alla fine del primo giro potrebbe spendere una chimata per lui, ma siamo dal Desagana Diop al DJ Mbenga.
Allora, tu che lo conosci sicuramente meglio di me, cos'ha + di un Collison per poter diventare un all-star/gran giocatore? boozer ha sorpreso anche me, certo che sarà piccolo ma ha messo su un fisico devastante alla Malone..Brand non è un atletone,ma se la cava anche in questo aspetto.
Su Kevin mi pare difficile mettere su un fisico di quel livello.. non mi sembra granchè predisposto geneticamente( e purtroppo fisico e atletismo oggi sono obbligatori se vuoi essere uno che sposta)

Re: DRAFT 2008, O. J. e gli altri...

Posted: 05/02/2008, 16:16
by Luca10
MagnusPinus wrote: Gioca costantemente sotto il ferro
Lo sapevo che sarebbe arrivata questa obiezione. No, non è così. Fa prevalentemente quello, perchè domina, ma non solo. Arizona aveva difficoltà sotto canestro e quindi ha giocato quasi sempre lì, con altre squadre invece si è pure allontanato.
Tanto per rendere l'idea qui sotto metto gli HLs che ho appena trovato della partita in cui ha stuprato a domicilio gli oregon Ducks di Maarty Leunen.
Al di là del montaggio che sottolinea il trattamento ricevuto dai tifosi dei Ducks (perchè lui è di lì ed il padre era andato ad Oregon) tenete d'occhio la mano del ragazzo, sottolineata da una "solo rete" in pick&pop con Collison ed un'altra tripla (o long two, ma cambia nulla) senza il minimo ritmo.

http://www.youtube.com/watch?v=7_EZpTcNMOg

PS- Nel video di prima notato l'outlet?

Re: DRAFT 2008, O. J. e gli altri...

Posted: 05/02/2008, 16:58
by Ciombe
MagnusPinus wrote: Gioca costantemente sotto il ferro
se valutiamo solo questo aspetto per giudicare un giocatore avremmo lasciato per strada molti giocatori poi diventati all star, oggi e ieri.

E' come la questione dei pochi cm di Gordon...
ovvero motivazioni che hanno un suo perchè solo sul piano teorico, delle potenzialità ecc...

poi però questo potenziale lo vedi tradurre anche in gioco, e a solidità in NCAA ci sono pochissimi lunghi del livello di Love, forse Psyco T che però ha la metà del tocco del centrone di UCLA.

come diceva bene AFH, guarda Swift, scelto esclusivamnte per l'atletismo tanto poi a giocare impara e da quando è nella lega non ha mai combinato un cazzo benchè gli avessero messo addosso l'etichetta di nuovo Charles Barkley!!!

Ovviamente per la fortuna di un giocatore conta anche il contesto in cui gioca e in cui viene scelto.
Se Love va agli Hawks o ai Bobcats o ai Bucks (squadre un po all'arma bianca tatticamente) che giocano in velocità per non palesare i propri limiti, rischiamo di bruciare un buon giocatore.
Se finisce a squadra più organizzate può costruirsi un ottima carriera nella NBA da starter di ottimo livello.

Re: DRAFT 2008, O. J. e gli altri...

Posted: 05/02/2008, 19:52
by MagnusPinus
Luca10 wrote: Lo sapevo che sarebbe arrivata questa obiezione. No, non è così. Fa prevalentemente quello, perchè domina, ma non solo. Arizona aveva difficoltà sotto canestro e quindi ha giocato quasi sempre lì, con altre squadre invece si è pure allontanato.
Tanto per rendere l'idea qui sotto metto gli HLs che ho appena trovato della partita in cui ha stuprato a domicilio gli oregon Ducks di Maarty Leunen.
Al di là del montaggio che sottolinea il trattamento ricevuto dai tifosi dei Ducks (perchè lui è di lì ed il padre era andato ad Oregon) tenete d'occhio la mano del ragazzo, sottolineata da una "solo rete" in pick&pop con Collison ed un'altra tripla (o long two, ma cambia nulla) senza il minimo ritmo.

http://www.youtube.com/watch?v=7_EZpTcNMOg

PS- Nel video di prima notato l'outlet?
parlavo di verticalità ovviamente.. tira piuttosto bene in effetti,come numero 4 in attacco può fare buone cose.. Vedremo, l'esplosività e la rapidità fanno la differenza..anche + in difesa che in attacco! Non lo conosco benissimo, ma il filmato di prima mi ha fatt osorgere spontanea l'osservazione.. Voglio dire,se sei veramente veramente forte un buon giocatore lo puoi diventare anche se non sei atletico,ma per essere uno decisivo...

Re: DRAFT 2008, O. J. e gli altri...

Posted: 05/02/2008, 20:08
by Goppas
Oregon mi sembra un test attendibile: mani a dir poco educate, entrambe, presenza a rimbalzo, ha voglia e carattere, l'aggettivo mollaccione non esiste...già detto mani educate? presenza pesante, indubbiamente...l'atletismo? chissene, direi il giusto per sopravvivere! Con quei movimenti e quelle percentuali dalla linea della carità farà la fortuna di chi lo sceglierà

Re: DRAFT 2008, O. J. e gli altri...

Posted: 05/02/2008, 20:53
by Ciombe
Goppas wrote: Oregon mi sembra un test attendibile: mani a dir poco educate, entrambe, presenza a rimbalzo, ha voglia e carattere, l'aggettivo mollaccione non esiste...già detto mani educate? presenza pesante, indubbiamente...l'atletismo? chissene, direi il giusto per sopravvivere! Con quei movimenti e quelle percentuali dalla linea della carità farà la fortuna di chi lo sceglierà
considera che andrà via intorno alla 15, quindi teoricamente in una squadra da PO che può trovare in lui un addizione importante.

Lo scorso anno McRoberts come mani era il primo lungo del draft in coabitazione con Gray, poi sono scesi e di tanto per via del poco atletismo e per il fatto che sono dei pezzi di legno immobili.
Love abbina ad un sapiente uso di ganci, gancietti, tiri frontale ed un arsenale offensivo da lustrarsi gli occhi, anche agonismo (cosa che difetta a McRoberts) e quel tanto che basta di atletismo (cosa che difetta a Gray).
In liena di massima poi è anche 2/3 spanne sopra i due sopracitati, quindi non dovrebbe diventare il solito biancone mozzarella (alla Zidek per rimanere in tema centri da UCLA bianchi  :D).

Per PsycoT, mio altro pupillo invece è già da un po che lo colloco in una via di mezzo come modo di giocare in Collison (per tecnica e quoziente cestistico) e Madsen (per intensità).
Può diventare un giocatore importante da rotazione in squadre di alto livello al piano di sopra.

Re: DRAFT 2008, O. J. e gli altri...

Posted: 05/02/2008, 20:55
by Ciombe
Ultimamente stanno parlando abbastanza bene di Brook Lopez, ma non ho ancora visto una gara di Stanford, qualcuno può "recensirlo".

Re: DRAFT 2008, O. J. e gli altri...

Posted: 05/02/2008, 21:24
by Gian Marco
Ciombe wrote:
Per PsycoT, mio altro pupillo invece è già da un po che lo colloco in una via di mezzo come modo di giocare in Collison (per tecnica e quoziente cestistico) e Madsen (per intensità).
Può diventare un giocatore importante da rotazione in squadre di alto livello al piano di sopra.
Beh Ciombe, definire "un giocatore da rotazione" un junior che sta dominando l'Acc (non proprio la C-Usa) mi sembra riduttivo. :D
Non sara' LOve in fatto di tecnica e di movimenti spalle a canestro, ma come fisicita' e' un animale, e come comprenione del gioco non siamo certo ai livelli del povero Swift... :forza:

Re: DRAFT 2008, O. J. e gli altri...

Posted: 07/02/2008, 12:28
by antopinto89
Ma guarda che strano...
Su hoopshype paragonano Derrick Rose a Baron Davis...
Davvero una cosa impensabile... vero Ciombe???  :fischia:

Re: DRAFT 2008, O. J. e gli altri...

Posted: 07/02/2008, 12:39
by Da Brawl
antopinto89 wrote: Ma guarda che strano...
Su hoopshype paragonano Derrick Rose a Baron Davis...
Davvero una cosa impensabile... vero Ciombe???  :fischia:
Ad esser sinceri neanche io vedo questa grande somiglianza tra i due...
Rose di simile al Barone ha l'atletismo, il tiro, ma non la visione di gioco e la gestione dei ritmi. Insomma, secondo me Rose è molto più play di Davis, e se c'è una via di mezzo tra queste due tipologie di giocatori, questo è Deron Williams...

Re: DRAFT 2008, O. J. e gli altri...

Posted: 07/02/2008, 12:44
by Ciombe
antopinto89 wrote: Ma guarda che strano...
Su hoopshype paragonano Derrick Rose a Baron Davis...
Davvero una cosa impensabile... vero Ciombe???  :fischia:
pensa te che in sede di draft paragonavano Deshawn Stevenson a Michael Jordan  :fischia:...
o per non essere troppo "cattivi", Villanueva a Lamar Odom (forse per la pelata... boh)
vuoi aggiungere altro? Resto a tua dispozione...