Re: Super Bowl XLIII: Pittsburgh Steelers vs Arizona Cardinals

[pandu86]

dai pandu...per favore...nessuno sta discutendo la super partita di bigben...solamente si dice che warner ha fatto una strasuperpartita e penso che a QB invertiti il risultato sarebbe stato cmq una vittoria per PIT (magari anche più facile)...e avrei voluto vedere come bigben si sarebbe destreggiato contro la difesa numero 1.

non puoi dire che warner è un qb solo da fantasy...è andato 3 volte al superbowl e ha le tre migliori prestazioni di sempre..ha portato arizona là dove nessuno avrebbe pensato...è da hall of fame...

io parlo di Warner perchè Teo l'ha tirato dentro con un post da novellino.

Togli l'ultimo drive (come si evince dalla frase di Angy) e viaggiava a 15/22, 173 yards, 0 td e 1 int e quasi 8 quarti di SB senza un td pass, nonostante molti viaggi nella metà campo Cardinals. Volendo evitare i numeri, comunque la sua partita non è stata particolarmente esaltante fino all'ultimo drive, sicuramente tra i due qb quello che si ricorda maggiormente per la sua partita è Warner.

15/22 per 173 yards sono dei numeri fenomenali data la pressione che Arizona riusciva a portare con soli 4 uomini.

perchè nn vi calcolate le statistiche di Warner all'inizio del quarto periodo? prima che la D#1 giocasse una prevent ridicola concedendo un drive da 90 yards e si addormentasse sulle 64 di fitzgerald?

big ben ha avuto il lusso di tutto questo?

nei primi tre quarti di gara Warner aveva avuto un solo acuto (un drive)...Big Ben due e mezzo...punto...io leggo di partita anonima di Roethlisberger quando nn è assolutamente vero...mi viene detto che Warner ha giocato meglio di Roethlisberger quando nn è assolutamente vero...Warner è da Hall Of Fame...io rispondo che Big Ben è un candidato ancora migliore per Canton.

Più che altro nessuno ha detto che Big Ben sia scarso..

tu sei uno di quelli che gli preferisce un mucchio di gente che nn è nemmeno degna di allacciargli le scarpe.

come ha detto qualche giornalista assennato oltreoceano:


Brady, Roethlisberger, Manning.

______________________________________

gli altri

[matteogb4]

io dico solamente che bigben ha giocato benissimo, warner strabenissimo...alla fine ha vinto quello che nel complesso aveva la squadra migliore...e non mi sembra di dire eresie.

[Alvin]

tu sei uno di quelli che gli preferisce un mucchio di gente che nn è nemmeno degna di allacciargli le scarpe.

Vabbè pandu, ma sono gusti. Io gli preferisco anche Brees ma sì, non te la prendere. Siamo qua per chiaccherare. E poi dalla tua hai quella che chi vince ha ragione a prescindere! Io dico solo la mia, ma non ho mai detto che Big Ben sia scarso. Dico solo che secondo me, e posso benissimo sbagliare, non è un fenomeno. Secondo me è l'uomo perfetto per la vostra squadra. Però nel football si vince tutti insieme, ed il supporting cast di Big Ben è di primissimo ordine. Io dico questo, però dai, sono opinioni.. :D

[Peyton_Manning18]

Quando il panduro legge e scrive di Ben va in uno stato di flusso di coscienza black and gold.

Secondo me è l'uomo perfetto per la vostra squadra

Questa è la frase più corretta, di tutto quello che ho letto qua dentro. Avete una difesa che sa tenere sempre le partite chiuse, avete una linea scarsa, BB è l'unico che vi può permettere di vincere le partite tirate con quel tipo di attacco. Stop.

[chinasky]

a proposito di SB XL...no no meglio di no...io l'ho rivista parecchie volte...voi no.

Che penitenza dovevi pagare?  :gazza:

[Whatarush]

le medie per tentativo sono Big Ben 8.5, Warner 8.8...quindi nn venitemi a dire che Warner ha fatto meglio di Roethlisberger perchè ha fatto più yards.

Ma quale dogma imprescindibile si va a minare se si dice che uno che ha lanciato per per 377 + 3d (e 1 int) ha avuto una prestazione da passer migliore dell'altro (260yds circa, 1 td e 1 int)!? Boh a me sembra chiaro che ha fatto meglio Warner; solo che purtroppo per lui e i Cards non è stato abbastanza perchè incidentalmente l'altro - oltre al resto - ha avuto un colpo di coda da campionissimo.

Credi che Warner non avrebbe barattato quei numeri con una prestazione da 22.6 e una vittoria?
Che vuol dire andate a vedervi i numeri di Warner fino all'inizio del 4° periodo? Le partite di football durano 60 minuti...Tomlin l'ha ricordato a tutti in mondovisione; la difesa che ha concesso la rimonta è la stessa che lo ha tenuto a bada per i primi 45 minuti. Decisamente è stata messa male in campo, ma bravo Haley a capire come batterla e i suoi ragazzi ad eseguire.

Ogni aspetto del gioco può andare a supporto delle tesi dell'uno o dell'altro.
Arians è un coglione...ma è lo stesso coglione che ha "chiamato" il primo drive con quella sorta di bootleg per Hines e la veloce in mezzo per Heath.
I problemi sulle goal line stands dipendono solo dalle chiamate di Arians o anche dal fatto che non abbiamo un big back affidabile, la linea concede troppa penetrazione e in più Ward giocava su una gamba sola?
Parker non ingrana...ma se abbandonassimo del tutto le corse credi sarebbe più facile lanciare o andrebbe a finire come contro Eagles e Colts?
La linea è una merda...sì ma Kurt Warner dietro che linea gioca?
Warner ha due ricevitori extralusso...vero però la difesa di Arizona non presenta le stesse complicazioni della nostra, neanche lontanamente.

[Alvin]

La linea è una merda...sì ma Kurt Warner dietro che linea gioca?
Warner ha due ricevitori extralusso...vero però la difesa di Arizona non presenta le stesse complicazioni della nostra, neanche lontanamente.

Questo lo pensavo anch'io, ma non ho detto niente per non gettarebenzina sul fuoco. Infatti contro Phila entravano da tutte le parti quelli del fronte 7 verdi, ma Kurt tra meccanica e letture, anche se è piantato coe un chiodo, ha battuto sempre i blitz e li ha puniti puntualmente. L'unico momento di appannamento lo ha avuto in 3 drive nei quali Haley è diventato più conservativo perchè non voleva perdere e Jim Johnson data per persa mandava tutti tutti i blitz.

Questa è la frase più corretta, di tutto quello che ho letto qua dentro.

Grazie. E lo penso veramente. Non ho mai detto nè pensato che Big Ben sia scarso. Ne preferisco altri, ma è altrettanto vero che ogni giocatore va contestualizzato nella squadra in cui gioca. Per questo alcuni riescono ad essere determinanti con certi team, con certi playbook, con certi coordinatori e certe difese e non lo sono in situazioni diverse. Per come interpreto io il football, apparte Brady e Manning, la mia prima scelta è Brees, per le letture, il braccio, la precisione, la capacità di selezionare i bersagli senza fermarsi alle prime due opzioni, la padronanza che ha nel giocare la shotgun. Che poi un Drew a Pittsburgh magari renda meno di un Big Ben può anche essere, ed appunto per le considerazioni che ho fatto prima.
Io ho solo detto che preferisco uno all'altro, non volevo fare polemiche. Poi ripeto, la cosa importante è che arrivi il titolo, e tutto il resto è puro divertimento di discussione.
?

[pandu86]

whata smettila di fare il diplomatico del cazzo  :01:

qua la gente parla in maniera poco logica e io glielo faccio notare.

se qualcuno mi dice che prima dell'ultimo drive Big Ben nn aveva fatto molto e Warner era andato molto meglio...faccio notare che è stata detta una cazzata.

ecco perchè dico di andarsi a vedere i primi 45 minuti di partita...se a me si può dire che Big Ben ha fatto una partita anonima fino all'ultimo drive posso dire che Warner ha fatto una partita di merda nei primi 45 minuti (tranne un singolo drive)?

Warner, con più tempo per prendere decisioni nella tasca e 3 target validi, ha totalizzato solo 0.3 yards per attempt in più di Big Ben...ecco come vanno lette le statistiche...e visto che qualcuno aveva accennato ai QB invertiti: a QB invertiti Arizona avrebbe vinto a mani basse.

Roethlisberger ha passato meglio la palla e ha preso decisioni migliori...è stato sicuramente più determinante.

e nn venitemi a parlare di D diverse perchè c'era una divario notevole anche tra i due attacchi (tolti i QB).

nel momento in cui viene detto che Big Ben è l'uomo perfetto per il nostro attacco nn fate altro che darmi ragione.

nn state facendo altro che dire che con quel casino di OL e 1 solo WR a pieno servizio sarebbe stato l'unico a portarla a casa.

prendete, impacchettate e portate a casa  :truzzo:

Questo lo pensavo anch'io, ma non ho detto niente per non gettarebenzina sul fuoco. Infatti contro Phila entravano da tutte le parti quelli del fronte 7 verdi, ma Kurt tra meccanica e letture, anche se è piantato coe un chiodo, ha battuto sempre i blitz e li ha puniti puntualmente. L'unico momento di appannamento lo ha avuto in 3 drive nei quali Haley è diventato più conservativo perchè non voleva perdere e Jim Johnson data per persa mandava tutti tutti i blitz.

per favore...nn facciamo il giochetto di parlare di altre partite...qui si stava parlando di chi avesse giocato meglio il SB...

Grazie. E lo penso veramente. Non ho mai detto nè pensato che Big Ben sia scarso. Ne preferisco altri, ma è altrettanto vero che ogni giocatore va contestualizzato nella squadra in cui gioca. Per questo alcuni riescono ad essere determinanti con certi team, con certi playbook, con certi coordinatori e certe difese e non lo sono in situazioni diverse. Per come interpreto io il football, apparte Brady e Manning, la mia prima scelta è Brees, per le letture, il braccio, la precisione, la capacità di selezionare i bersagli senza fermarsi alle prime due opzioni, la padronanza che ha nel giocare la shotgun. Che poi un Drew a Pittsburgh magari renda meno di un Big Ben può anche essere, ed appunto per le considerazioni che ho fatto prima.
Io ho solo detto che preferisco uno all'altro, non volevo fare polemiche. Poi ripeto, la cosa importante è che arrivi il titolo, e tutto il resto è puro divertimento di discussione.
?

Brees eh? :fantasyfootball:

[Angyair]

Ogni cosa che viene detta può essere ribaltata a proprio piacimento.
Warner ha WR extralusso. Big Ben ha l'MVP del SB che ha fatto una ricezione pazzesca. Se Warner è aiutato da quello anche Roethlisberger lo è no? Daltronde se lui lancia qualcuno deve pur ricevere no?
Warner ha sbagliato la lettura sull'intercetto. Si potrebbe dire che anche Ben ha sbagliato perché ha lanciato quando il DL ha alzato la mano, si è fatto leggere traiettoria e timing di lancio e si è fatto deflettare la palla.
Ha sbagliato solo 3 lanci su 30, alcuni incompleti sono colpa dei WR, ma non si pensa mai che alcuni completi sono merito dei ricevitori più che dei QB...
Sono discorsi fatti per assurdo, ma fatti solo per dire che a volte pandu, non te la prendere :D, ma parti per la tangente senza troppi motivi (come capita a tutti eh!): esaltare la partita di Warner significa sminuire quella di Big Ben? Assolutamente no.
Ti faccio una domanda: senza l'ultimo drive come avresti giudicato tu la partita di Big Ben e come l'avrebbero giudicata secondo te i giornalisti assennati (cit.) d'oltreoceano?

[pandu86]

Ti faccio una domanda: senza l'ultimo drive come avresti giudicato tu la partita di Big Ben e come l'avrebbero giudicata secondo te i giornalisti assennati (cit.) d'oltreoceano?

una partita perfetta.

l'ultimo drive è stata la ciliegina sulla torta.

se avessimo perso sarebbe stata colpa di LeBeau e della OL.

[Peyton_Manning18]

una partita perfetta.

l'ultimo drive è stata la ciliegina sulla torta.

se avessimo perso sarebbe stata colpa di LeBeau e della OL.

Con te non si può parlare di Steelers. Ormai è assodato. Punto.

La tua oggettività è pari alla mia quando discuto di Inter. :gazza:

[pandu86]

Con te non si può parlare di Steelers. Ormai è assodato. Punto.

La tua oggettività è pari alla mia quando discuto di Inter. :gazza:

al contrario, vista tutta la merda che ho sempre letto su Roethlisberger qua dentro, mi pare di essere uno dei pochi obiettivi che analizza i numeri dandogli un contesto e dando una spiegazione logica al perchè sia un vincente...altrimenti tutto questo nn si spiegherebbe no?!

ah sì che si spiegherebbe...running game fortissimo, difesa impenetrabile, culo e arbitraggi favorevoli :roll:

nn sapete quanto mi sto divertendo...nn immaginate neanche lontanamente quanto

[Jason Fly]

una partita perfetta.

l'ultimo drive è stata la ciliegina sulla torta.

se avessimo perso sarebbe stata colpa di LeBeau e della OL.

Non ci credi neanche tu a questa fesseria e te lo dico da tifoso Black & Gold. Senza quell'ultimo drive a quest'ora Big Ben sarebbe, più o meno giustamente, sul banco degl'imputati assieme al resto della squadra...

[Alvin]

per favore...nn facciamo il giochetto di parlare di altre partite...qui si stava parlando di chi avesse giocato meglio il SB...
Brees eh? :fantasyfootball:

Io non faccio mai giochetti. Ho usato un esempio per dire che anche Warner non ha una OL strepitosa. E se non ha subito mille sack è anche merito suo. Ho usato l'esempio della partita che hanno visto tutti. Cosa c'entra il confronto con Ben? Gichetti di cosa?
Questo discorso era partito da una provocazione di Rocky che avrebbe dovuto farmi ricrede su quello che avevo detto su Big Ben. Guarda che sei tu che l'hai presa sul personale. Io non ho niente nè contro Big Ben nè contro gli Steelers. Solo che mi piacciono di più altri giocatori. Cavolo, ognuno può avere un'idea propria? Non capirò niente di football, amen.
Ma Brees e Warner non sono affatto da fantasy. Soprattutto quest'ultimo mi pare che abbia dimostrato quanto vale una volta di più quest'anno. E, se dobbiamo lasciare da parte la diplomazia, ha portato al super bowl una squadra che fa schifo, giocando una partita in più a 90 anni e lo ha fatto con un solo WR, perchè Boldin non è che contro Carolina e Phila abbia proprio spostato gli equilibri.. niente TE ecc..
Detto questo, ed è l'ultima volta che lo scrivo, grandissimo rispetto per Roethlisberger e per gli steelers campioni. E non lo dico per fare il finto sportivo. Tanto di cappello ad una squadra che ha vinto dopo una stagione regolare con un calendario durissimo.

[pandu86]

Che penitenza dovevi pagare?  :gazza:

volevo effettivamente essere sicuro di aver visto la stessa partita di tutti quelli che dicevano che l'avevamo rubata.

e ho notato che Big Ben aveva giocato notevolmente sotto i suoi standard (standard che aveva ormai consolidato con le 3 precedenti prestazioni stellari ai PO), ma che il playcalling conservativo l'aveva messo in molte situazioni di terzo e lungo.

nn gli è stata data la fiducia delle 3 precedenti partite...da un certo punto di vista, se effettivamente così nervoso come ha poi ammesso, è stato un bene...ma quando poi è stato costretto a lanciare nn è stato agevolato proprio da quella situazione...è un po' paradossale...come in effetti è stata quella partita.

probabilmente quel SB andava gestito in maniera diversa lì in attacco.

poi lo stesso Big Ben ha lanciato un INT che chiunque, anche noi comuni mortali, con un semplice pallonetto (  :stralol: ) avrebbe potuto segnare un TD...una mancanza di tocco terribile che giustamente ne ha decretato la pessima prestazione.


ad oggi, 7 febbraio 2009, le migliori possibilità degli Steelers di vincere la partita in attacco è mettere la palla nelle mani di Big Ben.

lanciare tutta la partita sarebbe ridicolo...devi provare a correre...ma quando è palese che nn ci riesci dovresti lanciare ad ogni down...si alzerebbero notevolmente le probabilità di sack, fumble o INT...è che sono stufo, ma veramente stufo di Willie Parker up the middle for no gain...come ho già ribadito: sia al SB sia durante tutta la stagione, l'atteggiamento conservativo nella redzone ci ha fatto giocare partite più tirate di quelle che sarebbero state.

Non ci credi neanche tu a questa fesseria e te lo dico da tifoso Black & Gold. Senza quell'ultimo drive a quest'ora Big Ben sarebbe, più o meno giustamente, sul banco degl'imputati assieme al resto della squadra...

posso dire che mi sono rotto il cazzo?

io penso quello che voglio e porto dei dati analizzandoli...nessuno ha fatto l'opposto.