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A.F.D.U.I. President wrote:Onestamente e razionalmente, alle cifre lette e' anche un bene che Kaka' non venga. 6 milioni all'anno son troppi.

Apprezzo il fatto che uno rinunci a 4/6 milioni - a seconda delle fonti - ma 6 milioni sono una cifra troppo alta, giustificabile solo nel caso in cui Kaka' dia un apporto molto importante in campo e francamente su questo non e' possibile avere certezze.
Con un ingaggio inferiore di altri 2-3 milioni, sarebbe stato un affarone mentre cosi' mi fa storcere un po' il naso. E sono un Ricky-lover.

Ottimo.

Però attenzione a dare tutto per finito, perché stavolta ci sono tutte e 3 le convergenze necessarie:
-il Milan vuole comprare. Silviotto conta di tirare su uno 0,3% da questa operazione, che non va confusa erroneamente con "i milanisti lo votano", ma è la classica operazione di immagine, di marketing, di splendore mediatico con cui Berlusconi ha spesso pensato lo strumento Milan. Balotelli+Kakà, il diavolo e l'acquasanta, farebbero parlare solo di Milan per circa un mese, guarda caso almeno fino a fine febbraio.
-il Real vuole liberarsene.
-Kakà il filantropo vuole il Milan.

Un Galliani che dice il 22 gennaio "è tutto saltato" è in realtà un Galliani che ci crede come non mai in vista del 31. Purtroppo.

mr.kerouac wrote:meno male

Non è ancora finita... purtroppo... da qui al 31 può ancora succedere di tutto e il contrario di tutto ( in pieno stile berlusconi d'altronde.. la contraddizione fatta uomo ormai )

Gerry Donato wrote: Ottimo.

Però attenzione a dare tutto per finito, perché stavolta ci sono tutte e 3 le convergenze necessarie:
-il Milan vuole comprare. Silviotto conta di tirare su uno 0,3% da questa operazione, che non va confusa erroneamente con "i milanisti lo votano", ma è la classica operazione di immagine, di marketing, di splendore mediatico con cui Berlusconi ha spesso pensato lo strumento Milan. Balotelli+Kakà, il diavolo e l'acquasanta, farebbero parlare solo di Milan per circa un mese, guarda caso almeno fino a fine febbraio.
-il Real vuole liberarsene.
-Kakà il filantropo vuole il Milan.

Un Galliani che dice il 22 gennaio "è tutto saltato" è in realtà un Galliani che ci crede come non mai in vista del 31. Purtroppo.

Anche io penso ciò che dici tu.
per due motivi.
Il galliani che ieri si mostrava depresso.
E le parole del Berlu di alcuni giorni fa.. il "ci rinforzeremo significativamente in questo mercato di gennaio" non vuol dire prendiamo solo Kakà.
Certo è che.. a 18 milioni netti per due anni e mezzo. Anche se arriva gratis. Anche se Riccardino rinuncia ad altrettanti per tornare "a casa". Non lo farei.
Un conto i 20 lordi come si diceva fino a ieri sera.
Un conto i 36 lordi che girano da ieri sera.

Siete meglio di beautiful

MarkoJaric wrote:

Gerry Donato wrote: Ottimo.

Però attenzione a dare tutto per finito, perché stavolta ci sono tutte e 3 le convergenze necessarie:
-il Milan vuole comprare. Silviotto conta di tirare su uno 0,3% da questa operazione, che non va confusa erroneamente con "i milanisti lo votano", ma è la classica operazione di immagine, di marketing, di splendore mediatico con cui Berlusconi ha spesso pensato lo strumento Milan. Balotelli+Kakà, il diavolo e l'acquasanta, farebbero parlare solo di Milan per circa un mese, guarda caso almeno fino a fine febbraio.
-il Real vuole liberarsene.
-Kakà il filantropo vuole il Milan.

Un Galliani che dice il 22 gennaio "è tutto saltato" è in realtà un Galliani che ci crede come non mai in vista del 31. Purtroppo.

Anche io penso ciò che dici tu.
per due motivi.
Il galliani che ieri si mostrava depresso.
E le parole del Berlu di alcuni giorni fa.. il "ci rinforzeremo significativamente in questo mercato di gennaio" non vuol dire prendiamo solo Kakà.
Certo è che.. a 18 milioni netti per due anni e mezzo. Anche se arriva gratis. Anche se Riccardino rinuncia ad altrettanti per tornare "a casa". Non lo farei.
Un conto i 20 lordi come si diceva fino a ieri sera.
Un conto i 36 lordi che girano da ieri sera.

Ma che ti frega, lo pagano gli sponsor ( cit.)..


Io lo dico già da adesso, se l'operazione kakà va in porto, tra 1 anno, 1 anno e mezzo vendono El Shaarawy x ripianare di nuovo il bilancio..

Fantaman wrote: Ma che ti frega, lo pagano gli sponsor ( cit.)..

Se ti riferisci a me dimostri di "non aver capito un cazzo" (cit.)
Come magari è arrivato anche alle tue orecchie si parlava gia di sfruttamento dei diritti di immagine e altre cose per abbassare la quota del Milan, ma sicuramente sarà stata una balla del presidente...

Fantaman wrote: Io lo dico già da adesso, se l'operazione kakà va in porto, tra 1 anno, 1 anno e mezzo vendono El Shaarawy x ripianare di nuovo il bilancio..

Ok segnata...

Fantaman wrote:

Io lo dico già da adesso, se l'operazione kakà va in porto, tra 1 anno, 1 anno e mezzo vendono El Shaarawy x ripianare di nuovo il bilancio..

Stai sereno che El Shaarawy, se si mantiene su questi livelli, tra al massimo 2 anni lo vendono comunque, e se non lo vendono sarà, giustamente, lui a volersene andare, rifiutandosi di rimanere in una squadra che palesemente non ha ambizioni.

MarkoJaric wrote:

Gerry Donato wrote: Ottimo.

Però attenzione a dare tutto per finito, perché stavolta ci sono tutte e 3 le convergenze necessarie:
-il Milan vuole comprare. Silviotto conta di tirare su uno 0,3% da questa operazione, che non va confusa erroneamente con "i milanisti lo votano", ma è la classica operazione di immagine, di marketing, di splendore mediatico con cui Berlusconi ha spesso pensato lo strumento Milan. Balotelli+Kakà, il diavolo e l'acquasanta, farebbero parlare solo di Milan per circa un mese, guarda caso almeno fino a fine febbraio.
-il Real vuole liberarsene.
-Kakà il filantropo vuole il Milan.

Un Galliani che dice il 22 gennaio "è tutto saltato" è in realtà un Galliani che ci crede come non mai in vista del 31. Purtroppo.

Anche io penso ciò che dici tu.
per due motivi.
Il galliani che ieri si mostrava depresso.
E le parole del Berlu di alcuni giorni fa.. il "ci rinforzeremo significativamente in questo mercato di gennaio" non vuol dire prendiamo solo Kakà.
Certo è che.. a 18 milioni netti per due anni e mezzo. Anche se arriva gratis. Anche se Riccardino rinuncia ad altrettanti per tornare "a casa". Non lo farei.
Un conto i 20 lordi come si diceva fino a ieri sera.
Un conto i 36 lordi che girano da ieri sera.

18 Milioni netti significherebbe pagare 7 all'anno, non ha senso e credo sia impossibile che ciò avvenga. Già 6 milioni l'anno, che significherebbe un salario netto di circa 15 milioni per i prossimi 2 anni e mezzo, mi parrebbe una ricca esagerazione. Il tetto salariale nel Milan è di 4 milioni, e sopra i 2,5 milioni avevamo solo Pato, ceduto, Binho, sulla via della cessione e Mexes, incedibile per volontà altrui (dei DS delle altre squadre del globo terracqueo), superare tale tetto per un giocatore che viene da qualche annata eccellente e che sposterebbe gli equilibri, come era all'epoca Ibra, potrebbe aver senso, per Kakà, che viene da tre pessime annate e pare sulla via del declino, purtroppo no. E tutto nonostante io apprezzi in ogni modo possibile la disponibilità di Kakà a dimezzarsi il salario, da 12 a 6 milioni l'anno vuol dire rinunciare ad altri 15 milioni, una cifra enorme anche per lui.
Ripeto, il massimo immaginabile sarebbe dargli il contratto di Binho (4 milioni + bonus, non so quanto facilmente raggiungibili), cedendo il re della pedalata per quei 7/8 milioni che ci offrivano qualche settimana fa. Fra l'altro cedendo Pato, Binho, Abate e, magari, i francesi Mesbah, Traorè e Flamini (questi ultimi tre ovviamente gratuitamente, aggiungendoci una pentola a pressione, una mountain bike con cambio shimano ed un servizio da 6 con scene di caccia, che non riesco ad immaginare chi potrebbe cacciare un euro per loro) e prendendo Kakà (alle condizioni sopra indicate, non a 6 milioni) e Balotelli addirittura il montesalari potrebbe diminuire.

Intanto:
http://www.tuttomercatoweb.com/milan/?a ... LTEwMjAyOA

Quindi arriverebbe addirittura da subito, non so se per giocare centrale difensivo o di centrocampo, 2 milioni per la comproprietà, forse però arriverebbe anche al 100%, magari con l'aggiunta di qualche contropartita tecnica, e percepirebbe un salario di un milione. Le caratteristiche sono proprio quelle che servono a noi, centrale roccioso davanti alla difesa o regista difensivo, con qualche abilità nell'impostazione, l'età ed il fisico pure, un pennellone di 21 anni e di oltre un metro e 90, ma non so se il livello è adatto.
Ripeto la domanda, specie per gente che segue molto la B come Lele e Mahor o per i bresciani tipo Sberl, conoscete il giocatore? Io l'ho visto giocare una sola volta contro la Ternana, mi ha fatto una buona impressione ma da una partita è difficile pretendere di giudicare un giocatore.

doc G wrote:
18 Milioni netti significherebbe pagare 7 all'anno, non ha senso e credo sia impossibile che ciò avvenga. Già 6 milioni l'anno, che significherebbe un salario netto di circa 15 milioni per i prossimi 2 anni e mezzo, mi parrebbe una ricca esagerazione. Il tetto salariale nel Milan è di 4 milioni, e sopra i 2,5 milioni avevamo solo Pato, ceduto, Binho, sulla via della cessione e Mexes, incedibile per volontà altrui (dei DS delle altre squadre del globo terracqueo), superare tale tetto per un giocatore che viene da qualche annata eccellente e che sposterebbe gli equilibri, come era all'epoca Ibra, potrebbe aver senso, per Kakà, che viene da tre pessime annate e pare sulla via del declino, purtroppo no. E tutto nonostante io apprezzi in ogni modo possibile la disponibilità di Kakà a dimezzarsi il salario, da 12 a 6 milioni l'anno vuol dire rinunciare ad altri 15 milioni, una cifra enorme anche per lui.
Ripeto, il massimo immaginabile sarebbe dargli il contratto di Binho (4 milioni + bonus, non so quanto facilmente raggiungibili), cedendo il re della pedalata per quei 7/8 milioni che ci offrivano qualche settimana fa. Fra l'altro cedendo Pato, Binho, Abate e, magari, i francesi Mesbah, Traorè e Flamini (questi ultimi tre ovviamente gratuitamente, aggiungendoci una pentola a pressione, una mountain bike con cambio shimano ed un servizio da 6 con scene di caccia, che non riesco ad immaginare chi potrebbe cacciare un euro per loro) e prendendo Kakà (alle condizioni sopra indicate, non a 6 milioni) e Balotelli addirittura il montesalari potrebbe diminuire.

Non ti seguo.
Ieri in TiVi, ho ascoltato che l'offerta del Milan per kakà era 18 milioni per due anni e mezzo. Non so se ne prende 17 il primo anno e 1 l'ultimo anno e mezzo. O ne prende 7x2 più il rimanente da ora a giugno. O come cazzo ti/vi pare
In realtà me ne frega anche meno di nulla.
A me "interessa" (parolone) il costo complessivo dell'operazione stipendio kakà. Ed in due anni e mezzo costerebbe 36 lordi. Punto.
Troppissimi.. quindi non lo prenderei.
Perchè un conto averlo a 20/25 lordi (più o meno quanto costava Pato nello stesso arco temporale, valutato sui due anni e mezzo), un conto a 36 sempre lordi.
Questo dicevo.
Adesso, se le cifre sono realmente quelle di ieri sera, concordo alla grande sullo spenderli in maniera completamente differente

MarkoJaric wrote: Non ti seguo.
Ieri in TiVi, ho ascoltato che l'offerta del Milan per kakà era 18 milioni per due anni e mezzo. Non so se ne prende 17 il primo anno e 1 l'ultimo anno e mezzo. O ne prende 7x2 più il rimanente da ora a giugno. O come cazzo ti/vi pare
In realtà me ne frega anche meno di nulla.
A me "interessa" (parolone) il costo complessivo dell'operazione stipendio kakà. Ed in due anni e mezzo costerebbe 36 lordi. Punto.
Troppissimi.. quindi non lo prenderei.
Perchè un conto averlo a 20/25 lordi (più o meno quanto costava Pato nello stesso arco temporale, valutato sui due anni e mezzo), un conto a 36 sempre lordi.
Questo dicevo.
Adesso, se le cifre sono realmente quelle di ieri sera, concordo alla grande sullo spenderli in maniera completamente differente

A 12/13 milioni complessivi ok, cedendo Binho manco aumenterebbe il montesalari e ricaveremmo quei soldi necessari per prendere il centrocampista o il difensore, a 18 col cavolo che lo farei, aumenteremmo ulteriormente un montesalari che dovremo probabilmente abbassare ulteriormente nei prossimi anni.
Così è più chiaro?
In definitiva mi pare che stiamo dicendo esattamente la stessa cosa, nei minimi dettagli!

Quando Galliani parlava di diversa fiscalità e di ingiustizie tra Spagna e Italia, parlava che in Spagna l'aliquota era troppo bassa e se ne lamentava? Vi prego ditemi che non si lamentava che in Italia fosse invece troppo alta ed era una cosa ingiusta.

LukaV wrote:

Fantaman wrote: Ma che ti frega, lo pagano gli sponsor ( cit.)..

Se ti riferisci a me dimostri di "non aver capito un cazzo" (cit.)
Come magari è arrivato anche alle tue orecchie si parlava gia di sfruttamento dei diritti di immagine e altre cose per abbassare la quota del Milan, ma sicuramente sarà stata una balla del presidente...

Luka non t'incazzà, la battuta ci stava.. e come ti scrissi allora io sono realista.. a me sta voce non era giunta ma anche se fosse non gli avrei dato il minimo fondamento.. Parliamoci chiaro, kakà sarebbe caro a qualsiasi prezzo per una squadra come noi che non ha margini di errore, nel senso che se davvero non possiamo fare rossi in bilancio perché la proprietà non vuole più ripianare, senza i soldi della champions il prossimo anno sarà dirissima fare mercato, figuriamoci comprare uno che sarebbe di fatto il giocatore con l'ingaggio più alto in rosa..

Mi pare ovvio ed evidente che l'acquisto di kakà sia soltanto un acquisto "di facciata", totalmente inutile in termini di progetto, per non dire altamente dannoso visto che andrebbe a sottrarre risorse economiche vitali per la ricostruzione.. per di più andando ad investire in un giocatore che con il 4-3-3 attualmente in uso non c'entrerebbe nulla e che con l'attuale El Shaarawy andrebbe a ricomporre un conflitto tattico simile a quando in rosa avevamo Ronaldinho, anche lui come il faraone, in grado di dare il meglio schierato sulla sinistra nel 4-3-3..
Davvero anche sforzandomi non riesco a trovare nulla di positivo nell'operazione kakà, nè nell'immediato nè soprattutto nel futuro..

Comprare Kakà, comporterebbe ripeto ad un rosso in bilancio, sia che il Real ce lo regali, sia che, peggio ancora, dovessimo pure pagare il cartellino.. anche perché con l'acquisto del brasiliano non si andrebbero a risolvere i reali problemi che abbiamo in rosa, anzi.. sarebbe solo un lusso che in questo momento non possiamo permetterci.
Berlusconi lo vorrebbe al Milan, convinto che questo gli possa giovare in campagna elettorale in qualche modo, ma tra un anno e più, quando i nodi economici di questa operazione verranno al pettine con la consegna del bilancio, avremo ancora un amministratore delegato che piangerà miseria dichiarando che non possiamo sempre sperare che la proprietà ripiani le perdite e che quindi sono costretti, per l'ultima volta perché d'ora in poi il Milan ci starà attento con il bilancio, a vendere la stella della squadra...
E' un film già visto e risentito più volte in questi anni, ma un conto è sforare il bilancio per prendere Ibra e Robinho, nel pieno della loro carriera e potenzialità, a sconto e un conto è sforare per prendere un ex campione di 31 anni, che sono 3 anni che non gioca con continuità e che in termini tattici è completamente inutile al Milan attuale..
Ripeto, sarebbe una catastrofe!

boantos wrote:Quando Galliani parlava di diversa fiscalità e di ingiustizie tra Spagna e Italia, parlava che in Spagna l'aliquota era troppo bassa e se ne lamentava? Vi prego ditemi che non si lamentava che in Italia fosse invece troppo alta ed era una cosa ingiusta.

Sono anni che Galliani si lamenta della fiscalità spagnola in quanto lei, troppo bassa e anticoncorrenziale, non il contrario.. va bene tutto ma arrivare a deformare il pensiero di Galliani no dai..

Fantaman wrote:

boantos wrote:Quando Galliani parlava di diversa fiscalità e di ingiustizie tra Spagna e Italia, parlava che in Spagna l'aliquota era troppo bassa e se ne lamentava? Vi prego ditemi che non si lamentava che in Italia fosse invece troppo alta ed era una cosa ingiusta.

Sono anni che Galliani si lamenta della fiscalità spagnola in quanto lei, troppo bassa e anticoncorrenziale, non il contrario.. va bene tutto ma arrivare a deformare il pensiero di Galliani no dai..

No no io chiedevo solo. Fa bene a lamentarsi della disparità, sono gli spagnoli che dovrebbero adeguarsi non noi ovviamente.
Anche perchè penso che i benefici fiscali interessano tante altre categorie, i giocatori al solito sono stati fortunati.
Mi sembrava assurdo volesse il contrario, alla faccia della crisi e della realtà extra calcistica

boantos wrote: No no io chiedevo solo. Fa bene a lamentarsi della disparità, sono gli spagnoli che dovrebbero adeguarsi non noi ovviamente.
Anche perchè penso che i benefici fiscali interessano tante altre categorie, i giocatori al solito sono stati fortunati.
Mi sembrava assurdo volesse il contrario, alla faccia della crisi e della realtà extra calcistica

peraltro mi sembra che questa geniale legge sia già stata abrogata (rimane, ovviamente, per i vecchi contratti).
poi ci si stupisce che siano messi peggio di noi. sai che figata, prendere 1.200 euro al mese e pagare le stesse tasse di un kakà multimilionario.

tra un po' Adrianone dovrà cambiare scusa.