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Re: NFL Live Topic - 2011
Posted: 12/12/2011, 7:06
by azazel
Faccio un respiro profondo e non rispondo alla domanda che mi è stata posta sopra.
Re: NFL Live Topic - 2011
Posted: 12/12/2011, 7:36
by Porsche 928
azazel wrote:Faccio un respiro profondo e non rispondo alla domanda che mi è stata posta sopra.
Foto di aza mentre postava:
(si scherza eh, ci mancherebbe)
Re: NFL Live Topic - 2011
Posted: 12/12/2011, 7:43
by Gian Marco
Porsche 928 wrote:
Quoto e ci sarebbe anche da aggiungere che con il 90% dei QB ora nella lega(titolari o riserve) Chicago la vinceva in carrozza, peccato per loro davvero, continua il culo di Denver.
Anche perché trovo terribilmente e sportivamente ingiusta questa reiterata dose di fortuna per una delle più brutte squadre in testa a una division che abbia mai visto.
Non e` che dici "ce la mettono tutta" e vincono, no questi droppano l'impossibile, il loro QB per 55 minuti su 60(OT escuso) fa da peggio a schifo, la loro difesa li lascia in scia perche davanti c'e uno dei pochi QB peggio del proprio e poi c'è sempre quel "non so cosa" che li fa restare lili e poi vincere.
A me sembra profondamente ingiusto(sempre restando nell'ambito sportivo, le cose "serie" sono altre), il bello e` che non sono nemmeno un Hater di Denver, pero in questa stagione e` una squadra improponibile(IMHO)
Fortuna e' una parola che nel football conta molto poco. La fortuna nel football aiuta la squadra che e' nella posizione di poterne trarre beneficio. I Broncos non vincono perche' fortunati. Nella NFL non vinci tutte queste partite per via della fortuna (ma neppure al college on i HS, se e' per questo): i Broncos vincono perche' si mettono sempre nella posizione giusta. Vincono perche' non si arrendono. Nel football non si vince con i numeri o con le X & O, ma si vince con gli uomini, con il cuore, con l'entusiasmo. E i Broncos, con Tebow in primis, sono l'immagine di tutto cio'.
Re: NFL Live Topic - 2011
Posted: 12/12/2011, 7:55
by Porsche 928
Gian Marco wrote:Porsche 928 wrote:
Quoto e ci sarebbe anche da aggiungere che con il 90% dei QB ora nella lega(titolari o riserve) Chicago la vinceva in carrozza, peccato per loro davvero, continua il culo di Denver.
Anche perché trovo terribilmente e sportivamente ingiusta questa reiterata dose di fortuna per una delle più brutte squadre in testa a una division che abbia mai visto.
Non e` che dici "ce la mettono tutta" e vincono, no questi droppano l'impossibile, il loro QB per 55 minuti su 60(OT escuso) fa da peggio a schifo, la loro difesa li lascia in scia perche davanti c'e uno dei pochi QB peggio del proprio e poi c'è sempre quel "non so cosa" che li fa restare lili e poi vincere.
A me sembra profondamente ingiusto(sempre restando nell'ambito sportivo, le cose "serie" sono altre), il bello e` che non sono nemmeno un Hater di Denver, pero in questa stagione e` una squadra improponibile(IMHO)
Fortuna e' una parola che nel football conta molto poco. La fortuna nel football aiuta la squadra che e' nella posizione di poterne trarre beneficio. I Broncos non vincono perche' fortunati. Nella NFL non vinci tutte queste partite per via della fortuna (ma neppure al college on i HS, se e' per questo): i Broncos vincono perche' si mettono sempre nella posizione giusta. Vincono perche' non si arrendono.
Nel football non si vince con i numeri o con le X & O, ma si vince con gli uomini, con il cuore, con l'entusiasmo. E i Broncos, con Tebow in primis, sono l'immagine di tutto cio'.
...e la marmotta... e la cioccolata...
"Nel football non si vince con i numeri o con le X & O, ma si vince con gli uomini, con il cuore, con l'entusiasmo."
Quindi nel caso per esempio dell'ultima sconfitta di Dallas poco fa il calcio prima messo dentro poi fallito per colpa del TO Giants cos'è più "posizione giusta", più "uomini" o più "cuore"?
Dai per cortesia, affrontare per esempio i Bears senza Cutler e Forte(fatto male settimana scorsa eh non a inizio stagione) cos'è sfiga?
Ma ce ne sono a decine di allineamenti dei pianeti in queste settimane, appena finiscono vedremo come si comporteranno.
Posted: 12/12/2011, 15:12
by Gian Marco
Non ho mai negato che nel football, come in tutte le altre cose della vita, ci sia una componente di sorte che non e' prevedibile e che delle volte ti puo' aiutare e delle altre volte no. Quello che sostengo e' che nel football ragionamenti del tipo "vincono perche' fortunati" non hanno senso. Zero. Tebow ha avuto 6 drive vincenti nel quarto quarto nelle prime 11 partite da titolare. Che fortuna e' questa?
Uno si puo' aggrappare sempre alla fortuna (e sfortuna; che e' sempre una buona scusante quando le cose vanno male...): ma alla lunga i valori vengono fuori. Quelli che si aggrappano alla fortuna ti assicuro che non durano molto nel football...
Re: NFL Live Topic - 2011
Posted: 12/12/2011, 22:45
by dralbert
Porsche 928 wrote:Quoto e ci sarebbe anche da aggiungere che con il 90% dei QB ora nella lega(titolari o riserve) Chicago la vinceva in carrozza, peccato per loro davvero, continua il culo di Denver.
Anche perché trovo terribilmente e sportivamente ingiusta questa reiterata dose di fortuna per una delle più brutte squadre in testa a una division che abbia mai visto.
Non e` che dici "ce la mettono tutta" e vincono, no questi droppano l'impossibile, il loro QB per 55 minuti su 60(OT escuso) fa da peggio a schifo, la loro difesa li lascia in scia perche davanti c'e uno dei pochi QB peggio del proprio e poi c'è sempre quel "non so cosa" che li fa restare lili e poi vincere.
A me sembra profondamente ingiusto(sempre restando nell'ambito sportivo, le cose "serie" sono altre), il bello e` che non sono nemmeno un Hater di Denver, pero in questa stagione e` una squadra improponibile(IMHO).
meno male che è già successo che denver prendesse 30+ punti e fosse sotto di 8 nell'ultimo quarto (vikings)...per quanto è vero che la difesa li sta tenendo a galla mi sembra a dir poco fazioso dire che tebow vince SOLO grazie alla sua difesa perchè i fatti dimostrano il contrario, evidentemente certi pregiudizi sono dure a morire...per dalton "a win is a win", per tebow si parla di culo,allineamento astrale, sfighe e incompetenze avversarie e chi più ne ha più ne metta, MAI che si dia anche a lui il merito che riserva (la difesa è salita di livello, tebow no invece), il bello è che io non sono nè un fan nè un hater di tebow ma non posso che riconoscere ciò che di INCREDIBILE sta facendo (al contrario di coloro che si dichiarano neutrali e poi dimostrano di avere una posizione a dir poco pregiudizievole verso il giocatore)
Re: NFL Live Topic - 2011
Posted: 12/12/2011, 23:25
by ride_the_lightning
Oggettivamente Dralbert. Cosa sta facendo di INCREDIBILE Tebow ?
Ieri sera di INCREDIBILE c'è stato :
a) Barber con due puttanate da dilettante.
b) Prater che quei due FG li metteva pure dalle 70yds.
Contro Minnesota cos'ha fatto di INCREDIBILE Tebow ?
Ponder lancia un intercetto in pieno FG range.
Contro San Diego cos'ha fatto di INCREDIBILE Tebow ?
Una corsa da 20yds + che porta in FG range da parte di McGahee. Più errore di Novak precedente.
Contro Kansas City cos'ha fatto di INCREDIBILE Tebow ?
Una bomba da 50yds per Decker e deserto.
Di "incredibile" c'è stato l'ultimo drive contro i Jets dove però..insomma..vuoi non dare del fesso a Ryan per difendere così l'ultima azione ?
E non è per essere hater, eh.
Re: NFL Live Topic - 2011
Posted: 12/12/2011, 23:34
by Porsche 928
ride_the_lightning wrote:Oggettivamente Dralbert. Cosa sta facendo di INCREDIBILE Tebow ?
Ieri sera di INCREDIBILE c'è stato :
a) Barber con due puttanate da dilettante.
b) Prater che quei due FG li metteva pure dalle 70yds.
Contro Minnesota cos'ha fatto di INCREDIBILE Tebow ?
Ponder lancia un intercetto in pieno FG range.
Contro San Diego cos'ha fatto di INCREDIBILE Tebow ?
Una corsa da 20yds + che porta in FG range da parte di McGahee. Più errore di Novak precedente.
Contro Kansas City cos'ha fatto di INCREDIBILE Tebow ?
Una bomba da 50yds per Decker e deserto.
Di "incredibile" c'è stato l'ultimo drive contro i Jets dove però..insomma..vuoi non dare del fesso a Ryan per difendere così l'ultima azione ?
E non è per essere hater, eh.
Perche contro Miami cosa avrebbe fatto di incredibile?
Ah comunque quoto tutto.
Re: NFL Live Topic - 2011
Posted: 12/12/2011, 23:44
by ride_the_lightning
Mi son ricordato dopo dell'incredibile difesa dei Dolphins, ma non avevo voglia di editare :lol:
Re: NFL Live Topic - 2011
Posted: 13/12/2011, 0:07
by dralbert
cosa ha fatto di incredibile? vincere in mezza stagione lo stesso numero di partite che orton con la stessa squadra (perchè orton con questa squadra aveva iniziato 1-4, se fosse tutto così normale, e così scontato mi chiedo perchè non ci sia riuscito anche orton a vincerle tutte queste partite) ha vinto in quasi 3 anni? vincere per 4 settimane consecutive rimontando nell'ultimo quarto dai 3 ai 10 punti? quando vince le partite a basso punteggio è merito della difesa, quando vince quelle dove la squadra prende 32 punti è colpa del qb avversario, quando fa 149.3 di rating vanno evidenziati gli incompleti (ovviamente senza mai guardare ai drop dei ricevitori), quando decide la partita con una giocata su corsa fantastica a una manciata di secondi dalla fine è invece colpa dell'inettitudine del coach avversario...però non è per essere hater...no, no....

Re: NFL Live Topic - 2011
Posted: 13/12/2011, 0:15
by Gian Marco
ride_the_lightning wrote:Oggettivamente Dralbert. Cosa sta facendo di INCREDIBILE Tebow ?
Ieri sera di INCREDIBILE c'è stato :
a) Barber con due puttanate da dilettante.
b) Prater che quei due FG li metteva pure dalle 70yds.
Contro Minnesota cos'ha fatto di INCREDIBILE Tebow ?
Ponder lancia un intercetto in pieno FG range.
Contro San Diego cos'ha fatto di INCREDIBILE Tebow ?
Una corsa da 20yds + che porta in FG range da parte di McGahee. Più errore di Novak precedente.
Contro Kansas City cos'ha fatto di INCREDIBILE Tebow ?
Una bomba da 50yds per Decker e deserto.
Di "incredibile" c'è stato l'ultimo drive contro i Jets dove però..insomma..vuoi non dare del fesso a Ryan per difendere così l'ultima azione ?
E non è per essere hater, eh.
Cosa sta facendo? Sta VINCENDO!
ragazzi, dai vi stimo per quello che scrivete in questo forum, ma oggettivamente discorsi del genere sono fuori luogo: come si fa a dire che non sta impressioando? Cosa dovrebbe fare di piu?
Ormai e' passata la concezione che nella NFL si debba vincere escusivamente lanciando per 300+ yard: al giorno d'oggi questo e' vero per molte squadre e qb, ma non e' una regola scritta. Ci sono tanti modi per arrivare ad una W: cio' che conta e' arrivarci a quella W, non come ci arrivi (nei confini del lecito, ovviamente). Ben vengano le novita' come Tebow. Senno' sai che noia avere 32 QB come Rodgers e Brady...

Re: NFL Live Topic - 2011
Posted: 13/12/2011, 0:33
by ride_the_lightning
GianMarco, ma non lo metto in dubbio che le W stiano fioccando, ma permetti che, imho, se vai ad analizzare un pochino un pò più in profondità le partite in questione il Tebow così "impressionante" "incredibile" proprio non ce le vedo ?
Mettiamo in chiaro tre cose, per come la vedo io :
a) Da quando c'è lui al timone la squadra si è rinvigorita.
b) Ha una grandissima leadership che riesce a trasmettere ai compagni.
c) Non si arrende mai, dà tutto se stesso sul campo, nonostante gli E N O R M I limiti.
Questi aspetti io li considero materiale a parte al discorso delle W che stanno maturando in quel di Denver in queste week.
Seriamente dobbiamo andare ad analizzare il QB Tibo ? Tralasciando le mere statistiche. Ammettendo qualche drop di troppo dei suoi WR, non puoi dirmi che sta impressionando per il gioco messo in mostra, ma proprio no. Semmai impressiona in negativo. Impressiona per gli intangibles . Punto. Che sia in grado di correre poi non è novità, quindi imho non mi impressiona manco in tal senso.
Quello che vedo invece è :
a) Una squadra di restare agganciata sempre agli avversari grazie a un lavoro super della difesa.
b) Un giocatore, Von Miller, questo sì INCREDIBILE, che sta letteralmente trascinando un intero reparto. Guarda caso contro i Viks mancava.
c) Un running game solido ed efficace con un ritrovato McGahee che se non avesse perso Moreno avrebbe magari detto anche di più. E sul running game con Fox, Stewart e Williams docet, c'erano pochi dubbi. Se non sul materiale a disposizione.
d) Tebow che nella sua imprecisione fa il compitino, compitino è troppo. Non fa nulla, meglio. Poi ogni tanto azzecca la bomba grazie a :
e) Due WR giovani e in crescita come Decker e Thomas.
Ecco, ora questa per me è la Denver dell'8-5. Non un Tebow INCREDIBILE e IMPRESSIONANTE. :paper:
Re: NFL Live Topic - 2011
Posted: 13/12/2011, 0:37
by Porsche 928
Gian Marco wrote:ride_the_lightning wrote:Oggettivamente Dralbert. Cosa sta facendo di INCREDIBILE Tebow ?
Ieri sera di INCREDIBILE c'è stato :
a) Barber con due puttanate da dilettante.
b) Prater che quei due FG li metteva pure dalle 70yds.
Contro Minnesota cos'ha fatto di INCREDIBILE Tebow ?
Ponder lancia un intercetto in pieno FG range.
Contro San Diego cos'ha fatto di INCREDIBILE Tebow ?
Una corsa da 20yds + che porta in FG range da parte di McGahee. Più errore di Novak precedente.
Contro Kansas City cos'ha fatto di INCREDIBILE Tebow ?
Una bomba da 50yds per Decker e deserto.
Di "incredibile" c'è stato l'ultimo drive contro i Jets dove però..insomma..vuoi non dare del fesso a Ryan per difendere così l'ultima azione ?
E non è per essere hater, eh.
Cosa sta facendo? Sta VINCENDO!
ragazzi, dai vi stimo per quello che scrivete in questo forum, ma oggettivamente discorsi del genere sono fuori luogo: come si fa a dire che non sta impressioando?
Cosa dovrebbe fare di piu?
Ormai e' passata la concezione che nella NFL si debba vincere escusivamente lanciando per 300+ yard: al giorno d'oggi questo e' vero per molte squadre e qb, ma non e' una regola scritta. Ci sono tanti modi per arrivare ad una W: cio' che conta e' arrivarci a quella W, non come ci arrivi (nei confini del lecito, ovviamente). Ben vengano le novita' come Tebow. Senno' sai che noia avere 32 QB come Rodgers e Brady...

Cominciamo dal non fare pena per 55 minuti su 60.
"Ben vengano le novità' come Tebow" guarda che Tebow non e` altro che una versione più scarsa di Vick(e di altri prima di lui) pero credente e inginocchiante, nulla di cosi rivoluzionario.
Poi se fossi magari in Von Miller farei presente che la difesa gli sta dando una manina "VINCENDO" le partite.
Mi verrebbe da dire che di INCREDIBILE c'è che non ci sia nessuno che lo panchini dopo prestazioni OSCENE come quelle di Miami o contro KC ce le ricordiamo o no? Quanti QB avrebbero ancora la titolarità del ruolo dopo prestazioni cosi, me le ricordo solo io le 24 yards(in condizioni metereologiche ottimali, quindi non sotto una bufera di neve) a Miami a fine primo tempo? Me li ricordo solo io i lanci wide open sbagliati di 15 yards?
Ma di questo NON ha colpe TT lui e` cosi con i suoi pregi tanti e i suoi difetti(se parliamo di essere un QB NFL sono più i secondi che i primi onestamente).
Ha colpa il carrozzone mediatico che gli va appresso e non ultimi tutti i giornalisti che ci marciano su.
SE e` vero che molte volte non si marcano le qualità del ragazzo e` INNEGABILE che sia ancora INADATTO per il ruolo di QB e le sculate in serie di questo periodo non fanno altro che mascherare limiti palesi di un ragazzo normale che vogliono far diventare un fenomeno mediatico, ecco da qui partiamo pero per diventare uno dei 30 uomini al mondo eletti per essere QB in NFL ce ne passa.
Ultima cosa, se fosse il QB della squadra che tifo direi le stesse identiche cose e darei del coglione tutte le domeniche a Kubiak che lo mette in campo.
Re: NFL Live Topic - 2011
Posted: 13/12/2011, 1:24
by dralbert
Porsche 928 wrote:Cominciamo dal non fare pena per 55 minuti su 60.
"Ben vengano le novità' come Tebow" guarda che Tebow non e` altro che una versione più scarsa di Vick(e di altri prima di lui) pero credente e inginocchiante, nulla di cosi rivoluzionario.
Poi se fossi magari in Von Miller farei presente che la difesa gli sta dando una manina "VINCENDO" le partite.
Mi verrebbe da dire che di INCREDIBILE c'è che non ci sia nessuno che lo panchini dopo prestazioni OSCENE come quelle di Miami o contro KC ce le ricordiamo o no? Quanti QB avrebbero ancora la titolarità del ruolo dopo prestazioni cosi, me le ricordo solo io le 24 yards(in condizioni metereologiche ottimali, quindi non sotto una bufera di neve) a Miami a fine primo tempo? Me li ricordo solo io i lanci wide open sbagliati di 15 yards?
Ma di questo NON ha colpe TT lui e` cosi con i suoi pregi tanti e i suoi difetti(se parliamo di essere un QB NFL sono più i secondi che i primi onestamente).
Ha colpa il carrozzone mediatico che gli va appresso e non ultimi tutti i giornalisti che ci marciano su.
SE e` vero che molte volte non si marcano le qualità del ragazzo e` INNEGABILE che sia ancora INADATTO per il ruolo di QB e le sculate in serie di questo periodo non fanno altro che mascherare limiti palesi di un ragazzo normale che vogliono far diventare un fenomeno mediatico, ecco da qui partiamo pero per diventare uno dei 30 uomini al mondo eletti per essere QB in NFL ce ne passa.
Ultima cosa, se fosse il QB della squadra che tifo direi le stesse identiche cose e darei del coglione tutte le domeniche a Kubiak che lo mette in campo.
quindi una delle franchigie più perdenti della NFL negli ultimi 3 anni e che nonostante ciò ha sempre dimostrato fiducia cieca nell'uomo al comando ogni volta che si perdevano le partite avrebbe dovuto panchinare il suo qb dopo delle vittorie? a dir poco originale come punto di vista non c'è che dire...
punto numero due, che il ragazzo abbia NOTEVOLISSIMI limiti tecnici credo sia fuori discussione, che sia inadatto per il ruolo di qb è una tua opinione rispettabilissima ma altrettanto controcorrente secondo me...si sono viste squadre vincere SB con trent dilfer, serve aggiungere altro?
ciò che sta facendo di incredibile tebow ovviamente non lo si vedrà mai dalle stat (che però,come ho detto prima, vengono ignorate con precisione certosina quando posta un 149.3 di rating mentre diventano una ragione di vita quando fa 10 incompleti a quarto)ma nel come sta portando a casa,partita dopo partita,vittorie con prestazioni fuori dagli schemi,irrazionali,fortunate,e tutto quello che volete,ma che, e questo credo sia fuori discussione,con orton non si sarebbero mai viste neanche col binocolo...mai parlato di un tebow impressionante, ho semplicemente detto come le vittorie che ha portato nelle ultime settimane (con 4 comeback nelle ultime 4 partite,tutti nel 4th quarto) siano state incredibili...non mi sembra che si possa affermare con tranquillità il contrario (dicesi incredibile qualcosa che si verifica e alla quale non si sarebbe creduto, non penso sia sbagliato definire incredibili queste vittorie in rimonta, oppure evidentemente tutti quelli che sul topic del live ogni domenica entrano per scrivere post come "non ci credo" "sta accadendo di nuovo" e simili si sono messi d'accordo per darmi una percezione della realtà che non è quella reale)
Re: NFL Live Topic - 2011
Posted: 13/12/2011, 1:52
by Porsche 928
dralbert wrote:
quindi una delle franchigie più perdenti della NFL negli ultimi 3 anni e che nonostante ciò ha sempre dimostrato fiducia cieca nell'uomo al comando ogni volta che si perdevano le partite avrebbe dovuto panchinare il suo qb dopo delle vittorie? a dir poco originale come punto di vista non c'è che dire...
punto numero due, che il ragazzo abbia NOTEVOLISSIMI limiti tecnici credo sia fuori discussione, che sia inadatto per il ruolo di qb è una tua opinione rispettabilissima ma altrettanto controcorrente secondo me...si sono viste squadre vincere SB con trent dilfer, serve aggiungere altro?
ciò che sta facendo di incredibile tebow ovviamente non lo si vedrà mai dalle stat (che però,come ho detto prima, vengono ignorate con precisione certosina quando posta un 149.3 di rating mentre diventano una ragione di vita quando fa 10 incompleti a quarto)ma nel come sta portando a casa,partita dopo partita,vittorie con prestazioni fuori dagli schemi,irrazionali,fortunate,e tutto quello che volete,ma che, e questo credo sia fuori discussione,con orton non si sarebbero mai viste neanche col binocolo...mai parlato di un tebow impressionante, ho semplicemente detto come le vittorie che ha portato nelle ultime settimane (con 4 comeback nelle ultime 4 partite,tutti nel 4th quarto) siano state incredibili...non mi sembra che si possa affermare con tranquillità il contrario (dicesi incredibile qualcosa che si verifica e alla quale non si sarebbe creduto, non penso sia sbagliato definire incredibili queste vittorie in rimonta, oppure evidentemente tutti quelli che sul topic del live ogni domenica entrano per scrivere post come "non ci credo" "sta accadendo di nuovo" e simili si sono messi d'accordo per darmi una percezione della realtà che non è quella reale)
Mettiamoci d'accordo pero perché senno non ne arriviamo a capo, io dico una cosa tu ne dici un'altra, io sto dicendo COME le vince
e che lo panchinerei per COME gioca, non solo nell'ultimo drive/quarto, ma non 1 ma 1000 volte(e non essere riusciti in 2 anni a mettere in campo un QB migliore di QUESTO TT e` nota di demerito di una delle squadre piu perdenti degli ultimi 3 anni).
Sinceramente io non cambio la stagione scorsa da 6-10 fuori dai PO dei Texans per quella probabilmente da PO dei Broncos, ma nemmeno per sogno, perché in una c'è un GIOCO D'ATTACCO, nell'altra situazione c'è un guazzabuglio di azioni giocate nella maggior parte dei casi male per 100 fattori NON ULTIMO un QB che NON SA GIOCARE DA QB, sicuramente una ha più possibilità dell'altra di evolversi in una buona squadra(infatti appena abbiamo trovato una difesa...).
Stiamo parlando di un QB con il 48.5% con un rating(visto che lo tiri in ballo) di 83.9, completando 8,7 (OTTOVIRGOLASETTE) passaggi per partita.
(fonte: http://espn.go.com/nfl/player/stats/_/i ... /tim-tebow)
Dopo se e` cosi bravo nell'ultimo quarto che mettano in campo un QB "normale"(magari lo draftassro il prossimo anno) dando a TT il palcoscenico per l'ultimo quarto.
Ma di cosa stiamo parlando...