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Porsche 928 wrote:

darioambro wrote:molti sondaggi danno il M5S al 16-18%, e visto la marea di cose che ho visto/letto su Grillo sono seriamente preoccupato visto il casino che hanno combinato a Parma con Pizzarotti, moltiplichiamo il tutto a livello parlamentare.....

Cioe?

mesi per fare la giunta, ad esempio

il isindaco dovrebbe essere teoricamente indipendente rispetto alla vecchia politica, sopratutto se vieni da un movimento che fa del'antipolitica/casta il suo cavallo di battaglia, quindi sarà libero di adottare criteri opportuni per scegliersi la squadra di governo per la città o no? invece no, perchè scelse un personaggio espulso anni prima dal movimento proprio da Grillo, scatenando un putiferio che costrinse PIzzarotti a fare marcia indietro.

c'è poco da fare, Grillo è un despota, un dittatore interno che decide vita, morte e miracoli di tutto e tutto quelli che ne fanno parte, se ti allinei bene, sennò vai a casa senza nemmeno diritto di replica.

voglio vederlo al primo inciampo parlamentare, perchè ci metti anni a crearti una credibilità, ma ci metti 10 minuti a paerderla.

Porsche 928 wrote:...............................
Anche i primi minuti di questo video sono interessanti.

http://www.youtube.com/watch?v=Py-AuK3axuc

Comunque io parlavo di modo di porsi, se io prendo il video di lele e ci metto Grillo a interpretare quel comizio sicuramente non vanno in conflitto(forse solo sulla parte economica).

Comunque io accenderei un cero di 5 metri alla madonna di Guadalupe(qui va per la maggiore) per avere nel prossimo futuro ma molto prossimo eh, Giannino vs M5S al posto di Alfano vs Pd in parlamento, al secondo pensiero mi vien da vomitare.

Tieni però conto che Giannino è in parte isolato nel suo movimento per quanto riguarda evasione fiscale ed Equitalia, per esempio di Boldrin trovi parecchia roba, anche sui blog del Fatto, Famularo ha un blog su Linkiesta, Zingales ha scritto tanto per vari giornali, tutti quanti contestano operazioni che servono a farsi belli e magari vessare contribuenti normali, come ad esempio la tassazione dei prelievi di contante o cazzate tipo conti correnti e bancomat a costo zero per i pensionati (i costi ovviamente sono stati ripartiti fra gli altri clienti delle banche), ma sono tutti favorevoli ad una lotta serrata all'evasione fiscale, non foss'altro che per difendere la legalità, e praticamente tutti difendono Equitalia, che a loro parere non è altro che un ottimo strumento che politici e ministri indirizzano dove meglio credono, l'errore per loro starebbe in chi decide come tale strumento va usato, i politici, non nello strumento che è ottimo e quanto di meglio ci sia stato in Italia fino ad oggi.
Qui Boldrin e Giannino, i due frontman, dimostrano di essere in disaccordo sull'argomento:

http://www.oilproject.org/lezione/a-con ... -2171.html

darioambro wrote: voglio vederlo al primo inciampo parlamentare, perchè ci metti anni a crearti una credibilità, ma ci metti 10 minuti a paerderla.

Possibilissimo, ma prima di arrivare ai livelli di credibilità del 90% dei politici PDL e Lega, di buona parte del terzo polo e di una metà buona del PD di inciampi dovrebbe farne averne parecchi, uno non gli basterà di certo.
La cosa che mi preoccupa, semmai, è la sua dichiarata indisponibilità a qualsiasi accordo, cosa che potrebbe paralizzare i lavori parlamentari, e la totale ideologicizzazione di alcuni argomenti, che porterebbe a decidere.

Per quanto riguarda L'Aquila, pur comprendendo al 100% l'ira degli abruzzesi, credo che questa dovrebbe essere indirizzata verso molti politici e verso i tecnici che avrebbero dovuto certificare che certe costruzioni erano antisismiche, quelli si degni di condanne pesantissime, non verso scienziati che hanno cercato di fare il loro lavoro con gli strumenti a disposizione.

http://www.difesa.it/Sala_Stampa/rasseg ... dfIndex=70

Giulianone Ferrara lancia uno scoop che, fosse vero, sarebbe notevolmente più grosso di lui:

http://www.ilfoglio.it/soloqui/15475


Sarà vero?

http://www.agi.it/in-primo-piano/notizi ... l_il_16_12

Dichiarazione ufficiale, mitiga in parte quanto detto, ma confermato che non si candida e non vuole nemmeno guidare il partito.

darioambro wrote:il isindaco dovrebbe essere teoricamente indipendente rispetto alla vecchia politica, sopratutto se vieni da un movimento che fa del'antipolitica/casta il suo cavallo di battaglia, quindi sarà libero di adottare criteri opportuni per scegliersi la squadra di governo per la città o no? invece no, perchè scelse un personaggio espulso anni prima dal movimento proprio da Grillo, scatenando un putiferio che costrinse PIzzarotti a fare marcia indietro.

c'è poco da fare, Grillo è un despota, un dittatore interno che decide vita, morte e miracoli di tutto e tutto quelli che ne fanno parte, se ti allinei bene, sennò vai a casa senza nemmeno diritto di replica.

voglio vederlo al primo inciampo parlamentare, perchè ci metti anni a crearti una credibilità, ma ci metti 10 minuti a paerderla.

Se tu devi vincere un GP di Formula 1, hai la miglior macchina, hai Senna alla guida, ma non hai soldi per le gomme e hai il serbatoio vuoto, senza nessuno che ti dia credito, quel GP non lo vinci mai al mondo.

Forse a me sembra facile come ragionamento, ma Pizzarotti ha vinto contro quelli che hanno portato Parma in bancarotta o quasi, meglio questi ultimi? Per me e la maggior parte dei votanti a Parma decisamente NO.

Boh non so ragazzi, c'è più uno scandalo al giorno in tutta Italia e si è più preoccupati di Grillo e i suoi in parlamento. Io a volte resto cosi ma sul serio.

Mille mila volte meglio i Giannino i Boldrin e i Pizzarotti in parlamento del 90% di Bersani, Fassino, D'Alema, Mastella, Casini, Alfano, La Russa, Santanchè, ecc ecc ecc, perché chi non capisce che se alle prossime elezioni non si riempie il parlamento con i primi ci vanno ancora una volta SICURAMENTE i secondi o è in malafede o avrà delle amarissime sorprese, SE SPERA in un cambiamento.

Porsche 928 wrote: Forse a me sembra facile come ragionamento, ma Pizzarotti ha vinto contro quelli che hanno portato Parma in bancarotta o quasi, meglio questi ultimi? Per me e la maggior parte dei votanti a Parma decisamente NO.

Eh? Ma non è vero. Pizzarotti ha vinto con i voti di quelli che hanno portato Parma in bancarotta o quasi, siamo seri. Ne parlammo abbondantemente subito dopo i ballottaggi, analizzando i flussi elettorali.

Spree wrote:

Porsche 928 wrote: Forse a me sembra facile come ragionamento, ma Pizzarotti ha vinto contro quelli che hanno portato Parma in bancarotta o quasi, meglio questi ultimi? Per me e la maggior parte dei votanti a Parma decisamente NO.

Eh? Ma non è vero. Pizzarotti ha vinto con i voti di quelli che hanno portato Parma in bancarotta o quasi, siamo seri. Ne parlammo abbondantemente subito dopo i ballottaggi, analizzando i flussi elettorali.

Non parlavo di elettori Spree, parlavo di forze politiche contrapposte in quelle elezioni.

Ma i voti di "quelli che hanno portato l'Italia in bancarotta o quasi..."(ho modificato un po), li prenderà sempre, perché prima non esisteva come forza politica.

darioambro wrote:molti sondaggi danno il M5S al 16-18%, e visto la marea di cose che ho visto/letto su Grillo sono seriamente preoccupato visto il casino che hanno combinato a Parma con Pizzarotti, moltiplichiamo il tutto a livello parlamentare.....

Io mi domando una cosa sul M5S, visto che Grillo ha già detto che lui non è comunque un leader ma un finanziatore o sostenitore qualcosa di simile... Perchè a nessuno è mai venuto in mente di chiedere a Grillo: "Se vincete chi farà il Premier?" perchè nessuno lo chiede o se lo domanda? Io ancora non l'ho capito... Tutti ascoltano le perle di Grillo ma nessuno che si domanda nei fatti che gente andrebbero a votare o metterebbero al potere...
Certo questo presunto Premier che metterebbero su sarà pure un prestanome di Grillo e Casaleggio ma almeno dite chi è invece boh tutto tace sui nomi c'è solo Grillo.

Leviathan wrote:

darioambro wrote:molti sondaggi danno il M5S al 16-18%, e visto la marea di cose che ho visto/letto su Grillo sono seriamente preoccupato visto il casino che hanno combinato a Parma con Pizzarotti, moltiplichiamo il tutto a livello parlamentare.....

Io mi domando una cosa sul M5S, visto che Grillo ha già detto che lui non è comunque un leader ma un finanziatore o sostenitore qualcosa di simile... Perchè a nessuno è mai venuto in mente di chiedere a Grillo: "Se vincete chi farà il Premier?" perchè nessuno lo chiede o se lo domanda? Io ancora non l'ho capito... Tutti ascoltano le perle di Grillo ma nessuno che si domanda nei fatti che gente andrebbero a votare o metterebbero al potere...
Certo questo presunto Premier che metterebbero su sarà pure un prestanome di Grillo e Casaleggio ma almeno dite chi è invece boh tutto tace sui nomi c'è solo Grillo.

perché Grillo non si fa intervistare, ma parla solo tramite il suo blog o i suoi social networl così si fa le domande e si da le risposte

ed ecco che escono nuove intercettazioni in cui Bertolaso parla con l'assessore regionale alla Protezione civile di L'Aquila, una settimana prima del terremoto, preoccupato delle voci insistenti che davano un terremoto imminente nell'aquilano:

Bertolaso: “Ti chiamerà De Bernardinis, il mio vice, al quale ho detto di fare una riunione lì all’Aquila domani su questa vicenda di questo sciame sismico che continua, in modo da zittire subito qualsiasi imbecille, placare illazioni, preoccupazioni, eccetera”

B: “Il terremoto è un terreno minato, bisogna essere prudentissimi. Comunque questa cosa la sistemiamo. La cosa importante è che adesso De Bernardinis ti chiama per dirti dove volete fare la riunione. Io non vengo, ma vengono Zamberletti, Barberi, Boschi, quindi i luminari del terremoto d’Italia. Li faccio venire all’Aquila o da te o in prefettura, decidete voi, a me non frega niente, di modo che è più un’operazione mediatica, hai capito?“

S: “Sì, sì”

B: “Così loro, che sono i massimi esperti di terremoti diranno: è una situazione normale, sono fenomeni che si verificano, meglio che ci siano 100 scosse di 4 scala Richter piuttosto che il silenzio perché 100 scosse servono a liberare energia e non ci sarà mai la scossa, quella che fa male. Hai capito?”



in sostanza, la riunione della Commissione Grandi Rischi avevo come unico scopo quello di quietare e rassicurare la popolazione senza effettuare alcuna reale indagine scientifica.
Questa intercettazione, più altre che devono ancora essere pubblicate, hanno avuto, secondo l'accusa un peso fondamentale nel giudizio finale.

Siamo d'accordo che la sentenza è esagerata cmq ma davvero siete tutti convinti che sia stata completamente 'inventata'?

Io ci vedo delle responsaibilità precise.

Chissà che in Giappone e in America si indignino anche di questo...

rispetto al Giappone e all'America.. si trata del gotha della scienza contro un pm e un giudice. io tenderei a stare con i primi.

oltrettutto (e giustamente) per evitar problemi, la prossima volta faranno evacuare tutto l'Abruzzo per 3-4 mesi, in modo che un giudice non sbatta in galera gente a casaccio in base all'umore della popolazione.

ps. interessante osservazione di un sismologo americano, che ha fatto notare come negli usa non si sarebbe potuto celebrare un processo nella stessa città in cui è successa la tragedia per evidenti motivi.

BruceSmith wrote:rispetto al Giappone e all'America.. si trata del gotha della scienza contro un pm e un giudice. io tenderei a stare con i primi.

.

solo una cosa,te pensi che il gotha della scienza si sia studiato per bene le carte di quel processo?

poi leggo ste robe, e i dubbi iniziano ad esserci:

Anche dopo il sisma, infatti, l'allora direttore della Protezione Civile continuò a chiedere alla Commissione dichiarazioni che avessero lo scopo precipuo di tranquillizzare la popolazione. "Mi hanno chiesto: ma ci saranno nuove scosse?" dice in una telefonata del 9 aprile al sismologo Enzo Boschi. Proprio quel giorno la Commissione si sarebbe riunita nella

sede dell'Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia a Roma. Prima dell'incontro Bertolaso spiega al suo interlocutore: "La riunione di oggi è finalizzata a questo, quindi è vero che la verità non la si dice". E ancora: "Alla fine fate il vostro comunicato stampa con le solite cose che si possono dire su questo argomento delle possibili repliche e non si parla della vera ragione della riunione. Va bene?"

lele_warriors wrote: solo una cosa,te pensi che il gotha della scienza si sia studiato per bene le carte di quel processo?

non saprei.
potrei però ribattere: sicuro che il giudice abbia capito qualcosa degli studi su cui si sono basati i sismologi?

BruceSmith wrote:

lele_warriors wrote: solo una cosa,te pensi che il gotha della scienza si sia studiato per bene le carte di quel processo?

non saprei.
potrei però ribattere: sicuro che il giudice abbia capito qualcosa degli studi su cui si sono basati i sismologi?

bruce però bisogna fare un passo in avanti e finirla con sta tiritela mediatica che impazza da due giorni 'eh ma come minchia fanno a prevedere un terremoto? perchè avrebbero dovuto allarmare migliaia di persone?'

Non è questo che è in esame, non si contesta alla Commissione il fatto che sia stata incapace di prevedere un terremoto (cosa che è ovviamente impossibile), si contesta il fatto che i messaggi rassicuranti arrivati poco dopo alcune forti scosse (ricordiamoci sempre che L'Aquila è una delle zone più sismiche dell'intera penisola) sono state sottovalutate e non han attivato tutto un programma di soccorso adeguato.
Costava così tanto attivare qualche unità in più di vigili del fuoco e ambulanze? Sai quante vite si sarebbero salvate?

Chiudere qualche edificio pubblico che non era a norma sismica, tipo la casa dello studente?

Davvero bisognava essere Nostradamus per fare sta roba??


Poi leggi le intercettazioni e scopri che la Protezione civile e la Commissione Grandi RIschi vanno a braccetto per raccontarci la solita storiella senza alcun interesse per la situazione in oggetto, senza alcuna indagine scientifica sul posto e soprattutto con il preciso intento di sbugiardare lo scienzato di turno.

Ma questi, non dovrebbero fare prevenzione? valutare attentamente ogni singolo segnale? a cosa serve una commissione del genere altrimenti?