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Re: Ti Te Dominet - Sta andando bene...oNESTAmente non ci speravo...

Posted: 23/01/2010, 11:02
by doc G
Gerry Donato wrote: Non mi interessava che ci fossero idee giuste o sbagliate, mi bastava che ci fossero idee nuove. Nuovo ingranaggio tra centrocampo ed attacco, figata! Nuovo sviluppo dell'azione, corsa ed umiltà degli esterni e sacrificio di tutti, figata! Nuovo posizionamento dei 3 attaccanti, figata!

Tu, tu che sei una guida, non dimenticare
che tale sei, perché hai dubitato
delle guide! E dunque a chi è guidato
permetti il dubbio!  (Bertolt Brecht)


Proprio perché questa disponibilità ancora non si è manifestata (cialtroni! Gerry non dimentica!) eppure siamo quasi salvi se l'Atalanta non vince domenica, doppiamente grazie Leo.

P.S.: poi tutto bello eh, ma togli uno tra Nesta e Thiago Silva a questa squadra e si torna a sentire profumo di Europa League.
Fermo restando che tutto funziona grazie alla presenza di Nesta e Thiago, che Dio ce li preservi a lungo, sulla società in estate concordavo in pieno con te, ed il mancato arrivo di esterni razzenti e di un altro centrale mi ha alquanto deluso. Non ho mai chiesto chissà quale spesa, ma cedendo due o tre giocatori, anche a poco, si sarebbero potuti e dovuti prendere altrettanti sconosciuti giovanotti da qualche campionato minore e provare a lanciarli, e poi al posto di Huntelaar un giocatore da panchina, anche a costo zero, e spendere quei soldi in altri reparti.
Ad inizio campionato poi la società ha convinto Leo a provare il ritmo danubiano di Carletto, ed anche i consigli di mettere Seedorf dietro due punte leggere al derby d'andata andava in quella direzione.
Poi però la società ad onor del vero ha tutelato e difeso Leo e gli ha lasciato ampio margine di scelta e di errore, consentendogli esperimenti strani, e lo ha sostenuto ed appoggiato, anche davanti ai senatori, più di quanto in genere facciano le società di calcio, questo va riconosciuto.
Anche se gli esterni razzenti ed il centrale giovane ancora non sono arrivati e dobbiamo accendere ceri davanti alla statua della Madonna di Miami e sperare che il contatto giornaliero con Tassotti produca una osmosi nei confronti di Abate ed Antonini. In fin dei conti Mauro fino all'incontro con Liedholm era considerato uno scarpone e non mi ricordo più quale opinionista televisivo lo definiva abitualmente "oligocefalo" senza creare alcuno scandalo.

Re: Ti Te Dominet - Sta andando bene...oNESTAmente non ci speravo...

Posted: 23/01/2010, 11:55
by surfbear
Partendo dal presupposto che nessuno ad inizio stagione auspicava un secondo posto della squadra, oggi è facile fare discorsi sulla campagna acquisti perchè tutto funziona. E proprio oggi non si può parlare di esterni perchè Antonini e Abate stanno svolgendo un gran lavoro con umiltà e serietà.

Re: Ti Te Dominet - Sta andando bene...oNESTAmente non ci speravo...

Posted: 23/01/2010, 12:19
by doc G
surfbear wrote: Partendo dal presupposto che nessuno ad inizio stagione auspicava un secondo posto della squadra, oggi è facile fare discorsi sulla campagna acquisti perchè tutto funziona. E proprio oggi non si può parlare di esterni perchè Antonini e Abate stanno svolgendo un gran lavoro con umiltà e serietà.
Per carità, i due stanno lavorando bene e meritano la conferma, ma in difesa viviamo troppo su loro due, Nesta e Silva, Zambrotta ed Oddo ormai fisicamente scricchiolano troppo, difficile fare affidamento su di loro per il futuro, al massimo si può sperare che uno renda, gli altri centrali ad oggi sono deludenti, almeno un esterno che spinga molto ed un centrale, entrambi molto solidi e potenti fisicamente, servono. Ovviamente nella situazione attuale scordiamoci pure i vari Vidic e Maicon, ma qualche giovanotto da lanciare direi che è indispensabile. E lo sarebbe da subito, più che a giugno.
Cedendo poi i giocatori che Leonardo considera seconde scelte i soldi con cui altre squadre hanno preso giocatori affidabilissimi potrebbero anche uscire.

Re: Ti Te Dominet - Sta andando bene...oNESTAmente non ci speravo...

Posted: 23/01/2010, 12:59
by DuncanScarsone
"il più forte difensore" degli ultimi venti anni giocherà domani?

Re: Ti Te Dominet - Sta andando bene...oNESTAmente non ci speravo...

Posted: 23/01/2010, 13:02
by BruceSmith
DuncanScarsone wrote: "il più forte difensore" degli ultimi venti anni giocherà domani?

probabilmente no.

ciao Ds! tutto bene?

Re: Ti Te Dominet - Sta andando bene...oNESTAmente non ci speravo...

Posted: 23/01/2010, 13:09
by DuncanScarsone
BruceSmith wrote:
probabilmente no.

ciao Ds! tutto bene?
ciao Bruce! Pronto per il sorpasso in classifica? Quest'anno la tripletta Champions, scudetto e coppa Italia è alla vostra portata... :truzzo:

a parte la mia donna tre giorni all'ospedale tutto bene.

lavoro sempre  :thumbup: anche se questo 2010 sarà difficile economicamente parlando quassù. (crisi... :polliceverso:)

te come vai?

Re: Ti Te Dominet - Sta andando bene...oNESTAmente non ci speravo...

Posted: 23/01/2010, 13:23
by BruceSmith
DuncanScarsone wrote: ciao Bruce! Pronto per il sorpasso in classifica? Quest'anno la tripletta Champions, scudetto e coppa Italia è alla vostra portata... :truzzo:

a parte la mia donna tre giorni all'ospedale tutto bene.

lavoro sempre  :thumbup: anche se questo 2010 sarà difficile economicamente parlando quassù. (crisi... :polliceverso:)

te come vai?
non mi lamento, in famiglia tutto bene e a lavoro non stiamo risentendo della situazione.
porta i miei omaggi alla signora DS, spero sia una cosa da niente.

:D

ps. sul sorpasso non commento.  :lol2:

Re: Ti Te Dominet - Sta andando bene...oNESTAmente non ci speravo...

Posted: 23/01/2010, 14:43
by Gerry Donato
doc G wrote: Per carità, i due stanno lavorando bene e meritano la conferma, ma in difesa viviamo troppo su loro due, Nesta e Silva
Il dato fa Cassazione: derby a parte, con Thiago + Nesta (e magari Borriello, gli unici tre indispensabili al momento) non solo non si perde, ma nemmeno si pareggia.

Ecco nel dettaglio le mancate vittorie del Milan dalla quarta giornata:
Udinese-Milan: Nesta - Kaladze, no Borriello
Milan-Bari: Nesta - Kaladze, no Borrello
Atalanta-Milan: Nesta - Favalli, no Borriello
Milan-Zurigo: Nesta - Kaladze, no Borriello
Napoli-Milan: Kaladze - Thiago
Milan-Palermo: Nesta - Favalli
doc G wrote: Poi però la società ad onor del vero ha tutelato e difeso Leo e gli ha lasciato ampio margine di scelta e di errore, consentendogli esperimenti strani, e lo ha sostenuto ed appoggiato, anche davanti ai senatori, più di quanto in genere facciano le società di calcio, questo va riconosciuto.
Questo è indubbio e meritevole, un fiore al'occhiello storico della società.
Ma ci mancava solo che lo cacciassero. Voleva dire sconfessare se stessi e tante belle parole di mesi e mesi, in qualche modo è una situazione simile a quella che stanno vivendo alla Juve con Ciro: se fallisce lui, falliscono anche Secco e Blanc, ovvero chi l'ha messo lì e chi sarebbe deputato all'esonero.

Io mi concentravo più sugli acquisti e la rosa messa a disposizione. Secondo me siamo vicini al solito rischio, ovvero farsi annebbiare dai risultati, stile 2007.
Perchè, se come preventivabile, l'Inter dovesse scappare via lo stesso in primavera e qualcuno ci dovesse fare uno sgambetto nell'habitat, che succede?

Che Dinho non dovrà più conquistare il Mondiale, che Zambrotta, Pirlo, Gattuso e forse persino Nesta avranno un Mondiale ed un anno in più, che Dida, Inzaghi, Seedorf, Ambrosini, Janku, Kaladze e Favalli avranno solo l'anno in più e qualcuno potrebbe smettere o partire, che Pato andrà al Chelsea, che Borriello si farà male e condurrà Striscia la Notizia, che Beckham farà il calendario Pirelli, che Onyewu aprirà una palestra in corso Buonos Aires a Milano, che Adiyah finirà all'Albino Leffe.

E ci troveremo appigliati ad Abate, Antonini e Thiago, con la minusvalenza Huntelaar sul groppone. Non va bene, non siamo pronti, siamo troppo corti e con ossatura troppo incerta. E soprattutto non era questo il modello che ci avevano raccontato e che mi aveva esaltato.

Ovviamente sto esagerando, ma il fatto che arrivino i risultati non toglie il giudizio sulla orripilante campagna acquisti, nella quale non è stato cavalcato l'entusiasmo di Leo ed il suo magistero superiore nel giudizio sui giocatori, ed ancora una volta non è arrivato nessuno da un paese diverso dal Brasile in grado di inserirsi in pianta stabile nel progetto.

In questo c'è il doppio capolavoro di Leo, perchè ha dovuto lavorare ad handicap senza la traccia di un Dzeko, di un Fabiano o di un Cissokhoide, riciclando presunte chiaviche in titolari di un calcio totale.

Re: Ti Te Dominet - Sta andando bene...oNESTAmente non ci speravo...

Posted: 23/01/2010, 14:50
by BruceSmith
Gerry Donato wrote: Il dato fa Cassazione: derby a parte, con Thiago + Nesta (e magari Borriello, gli unici tre indispensabili al momento) non solo non si perde, ma nemmeno si pareggia.

Ecco nel dettaglio le mancate vittorie del Milan dalla quarta giornata:
Udinese-Milan: Nesta - Kaladze, no Borriello
Milan-Bari: Nesta - Kaladze, no Borrello
Atalanta-Milan: Nesta - Favalli, no Borriello
Milan-Zurigo: Nesta - Kaladze, no Borriello
Napoli-Milan: Kaladze - Thiago
Milan-Palermo: Nesta - Favalli

io lascerei da parte Borriello.
il punto è che senza l'accoppiata Nesta-Tiago la situazione - dati alla mano - diventa tragica.

baratterei senza problemi la presenza di tutti i (presunti) infortunati dell'inter per qulla di Sandrino.

Re: Ti Te Dominet - Sta andando bene...oNESTAmente non ci speravo...

Posted: 23/01/2010, 15:32
by Lilpol
doc G wrote: Per carità, i due stanno lavorando bene e meritano la conferma, ma in difesa viviamo troppo su loro due, Nesta e Silva, Zambrotta ed Oddo ormai fisicamente scricchiolano troppo, difficile fare affidamento su di loro per il futuro, al massimo si può sperare che uno renda, gli altri centrali ad oggi sono deludenti, almeno un esterno che spinga molto ed un centrale, entrambi molto solidi e potenti fisicamente, servono. Ovviamente nella situazione attuale scordiamoci pure i vari Vidic e Maicon, ma qualche giovanotto da lanciare direi che è indispensabile. E lo sarebbe da subito, più che a giugno.
Cedendo poi i giocatori che Leonardo considera seconde scelte i soldi con cui altre squadre hanno preso giocatori affidabilissimi potrebbero anche uscire.
Beh ci sarebbero Oniewu e Bonera come cambi dei due titolari (in futuro) Ovvio che non è la stessa cosa.

Re: Ti Te Dominet - Sta andando bene...oNESTAmente non ci speravo...

Posted: 23/01/2010, 15:42
by BruceSmith
Image
fonte repubblica.it


noi abbiamo la terza età... ma non è che loro sia una squadra di ragazzini.

lucio 4,5 milioni  :naughty:

Re: Ti Te Dominet - Sta andando bene...oNESTAmente non ci speravo...

Posted: 23/01/2010, 15:59
by rodmanalbe82
ragazzi, tra un pò parto e vado a Melbourne.

Potrà andare come potrà andare, ma ricordiamoci sempre che noi siamo il Milan, e che il nostro è un grande vecchio cuore rossonero.

:notworthy: a tutti voi, siamo speciali!

http://www.youtube.com/watch?v=LBZyqf3kYmI

http://www.youtube.com/watch?v=5UxgrNI7QnE

Re: Ti Te Dominet - Sta andando bene...oNESTAmente non ci speravo...

Posted: 23/01/2010, 16:03
by Mr. Clutch
Casco dalle nuvole, ma Pato sotto il milione?  :shocking:

Re: Ti Te Dominet - Sta andando bene...oNESTAmente non ci speravo...

Posted: 23/01/2010, 16:28
by Deuce
Mr. Clutch wrote: Casco dalle nuvole, ma Pato sotto il milione?  :shocking:
E' uno specchietto fatto coi piedi. Tra l'altro mancano i 4 milioni di Kaladze.

Re: Ti Te Dominet - Sta andando bene...oNESTAmente non ci speravo...

Posted: 23/01/2010, 17:01
by doc G
Lilpol wrote: Beh ci sarebbero Oniewu e Bonera come cambi dei due titolari (in futuro) Ovvio che non è la stessa cosa.
Oddio, fortuna che ho letto quando ero già sulla via di una completa digestione, altrimenti temo che avrei compromesso il destino della pastasciutta del pranzo!
Gerry Donato wrote: Il dato fa Cassazione: derby a parte, con Thiago + Nesta (e magari Borriello, gli unici tre indispensabili al momento) non solo non si perde, ma nemmeno si pareggia.

Ecco nel dettaglio le mancate vittorie del Milan dalla quarta giornata:
Udinese-Milan: Nesta - Kaladze, no Borriello
Milan-Bari: Nesta - Kaladze, no Borrello
Atalanta-Milan: Nesta - Favalli, no Borriello
Milan-Zurigo: Nesta - Kaladze, no Borriello
Napoli-Milan: Kaladze - Thiago
Milan-Palermo: Nesta - Favalli

Questo è indubbio e meritevole, un fiore al'occhiello storico della società.
Ma ci mancava solo che lo cacciassero. Voleva dire sconfessare se stessi e tante belle parole di mesi e mesi, in qualche modo è una situazione simile a quella che stanno vivendo alla Juve con Ciro: se fallisce lui, falliscono anche Secco e Blanc, ovvero chi l'ha messo lì e chi sarebbe deputato all'esonero.

Io mi concentravo più sugli acquisti e la rosa messa a disposizione. Secondo me siamo vicini al solito rischio, ovvero farsi annebbiare dai risultati, stile 2007.
Perchè, se come preventivabile, l'Inter dovesse scappare via lo stesso in primavera e qualcuno ci dovesse fare uno sgambetto nell'habitat, che succede?

Che Dinho non dovrà più conquistare il Mondiale, che Zambrotta, Pirlo, Gattuso e forse persino Nesta avranno un Mondiale ed un anno in più, che Dida, Inzaghi, Seedorf, Ambrosini, Janku, Kaladze e Favalli avranno solo l'anno in più e qualcuno potrebbe smettere o partire, che Pato andrà al Chelsea, che Borriello si farà male e condurrà Striscia la Notizia, che Beckham farà il calendario Pirelli, che Onyewu aprirà una palestra in corso Buonos Aires a Milano, che Adiyah finirà all'Albino Leffe.

E ci troveremo appigliati ad Abate, Antonini e Thiago, con la minusvalenza Huntelaar sul groppone. Non va bene, non siamo pronti, siamo troppo corti e con ossatura troppo incerta. E soprattutto non era questo il modello che ci avevano raccontato e che mi aveva esaltato.

Ovviamente sto esagerando, ma il fatto che arrivino i risultati non toglie il giudizio sulla orripilante campagna acquisti, nella quale non è stato cavalcato l'entusiasmo di Leo ed il suo magistero superiore nel giudizio sui giocatori, ed ancora una volta non è arrivato nessuno da un paese diverso dal Brasile in grado di inserirsi in pianta stabile nel progetto.

In questo c'è il doppio capolavoro di Leo, perchè ha dovuto lavorare ad handicap senza la traccia di un Dzeko, di un Fabiano o di un Cissokhoide, riciclando presunte chiaviche in titolari di un calcio totale.
Fatico a non concordare su tutto.
Comunque il trattamento di Leonardo, obbligato o no, resta meritevole, e tutto sommato è stato molto più protetto di Ferrara, mandato allo sbaraglio.
La campagna acquisti è stata pietosa, salvo Thiago, come quella dell'anno scorso, due anni fa ci siamo salvati con Pato, tre anni di una inspiegabile apatia.
Insiegabile non tanto dal punto di vista economico, ma proprio dal punto di vista della politica aziendale. Immaginiamo infatti di cedere tutti i difensori che per me non possono avere spazio nel futuro del Milan, cioè Khaladze, Jankulowsky, Onyewu, Oddo e persino Bonera, che potrebbe avere senso solo in un diverso contesto. Quanto potremmo ricavarne? Fatico a dire una cifra, diciamo cinque milioni o poco più, complessivi. Però risparmieremmo 5 ingaggi pesanti, tutti vicini o superiori ai 2 milioni netti, diciamo almeno 10 milioni netti, una ventina lordi. Eccovi Cisshokho gratis, ingaggio compreso. Senza Zambrotta, 10 milioni il cartellino, oltre 3 netti l'ingaggio, ecco Mongongou. Dai due francesi avanzano però parecchi soldi, almeno 5 milioni fra acquisti ed ingaggi, ecco quel De Silvestri che è stato pure cercato.
Ho inserito a casaccio tre giocatori giovani che i giornali hanno accostato al Milan, cambiamo pure i nomi, non è quella la cosa importante. La cosa importante è che oggi abbiamo 2 ventinovenni e 4 ultratrentenni fra cui l'allenatore usa con continuità un solo giocatore, nell'altro avremmo tre giocatori, fra cui il più vecchio ha 23 anni, che l'allenatore ha chiesto esplicitamente.
Oggi per il futuro siamo legati in difesa a Thiago Silva ed un Abate appena inventato terzino, un Antonini che ha 28 anni e difficilmente migliorerà, un Astori che sta facendo bene ma al Milan non ha fatto neanche un minuto che sia uno ed un Albertazzi che non viene impiegato mai, quindi presumo non si abbia troppa fiducia in lui al momento.
A centrocampo per il prossimo anno non credo ci siano problemi, forse nemmeno per quello ancora dopo, ma alla lunga l'unico nome futuribile è Flamini, con un gruppo di ragazzini africani che onestamente non ho mai visto giocare.
Solo in attacco le prospettive sono buone, con Pato, Borriello che ha 28 anni ed un gruppo di ragazzini talmente nutrito che qualcuno probabilmente crescerà bene.
Deuce wrote: E' uno specchietto fatto coi piedi. Tra l'altro mancano i 4 milioni di Kaladze.
Khaladze se non erro dovrebbe guadagnare 4 milioni lordi, non netti (non ci metterei le mani sul fuoco, mi pare di aver letto 2,5 netti), per altro mancano anche Bonera ed Onyewu (un paio di milioni l'uno).
Pato invece l'anno scorso guadagnava effettivamente poco, meno di un milione, perchè ha firmato un contratto valido al compimento della maggiore età.
A stagione già iniziata ha rinnovato, ma le cifre non sono state rese note, le conosceremo solo alla presentazione del bilancio 2009, fra qualche tempo. Dato che il contratto era ancora lungo l'aumento c'è stato, ma non così elevato come si potrebbe immaginare, guadagnerà si e no quanto quella caterva di cadaveri di cui Leonardo non sa cosa farsi che ci intasano il montesalari.