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Con un 352 iper prudente mettendo gente sana second me non andava a finire così. Perdevamo lo stesso, ma siam proprio andati al macello. Poi su Chiello, senza senso metterlo in ste condizioni.. Primo gol é sulla coscienza di Prandelli.

ovviamente nessun giornalista ha pensato di chiedere a Prandelli del perché ha voluto inserire come ultimo cambio disponibile Motta (!!) per Montolivo (uno dei pochi che ancora corricchiava lì in mezzo) quando mancava ancora più di mezz'ora alla fine, sotto di 2-0.

Peccato, perché sino a quel momento ok che eravamo sotto di 2 gol, ma almeno stavamo giocando (e le due occasioni sprecate da Di Natale - che dopo il gol non ha fatto più nulla di buono)

Eh si.. il coach ha toppato la finale, dimostrandosi inesperto per questo livello, come d'altronde tanti giocatori di questa squadra. Forse ci si é sopravvalutati pensando di poter veramente giocare una partita del genere. Vista la condizione era senz'altro meglio tentare una partita prudente, però con sta mancanza di gambe non c'era una chance in ogni caso.

Vedi René, non se ne uscirà mai.

Una cosa, tra le tante, mi ha impressionato della Spagna. Questi hanno inserito a partita in corso Pedro, Torres e Mata. Noi Balzaretti, Di Natale e Motta. Profondità e ricchezza di talento imparagonabili davvero.
Resta che abbiamo perso al cospetto di una delle squadre più forti di sempre, che tutti abbiamo troppo presto data per bollita. Un gol subìto in tutto l'Europeo, zero nelle gare a eliminazione diretta (10) tra Euro 2008, Mondiale 2010 e Euro 2012. Generazione di fenomeni.

Spree wrote:

rene144 wrote:cut

D'accordo su tutto, grosso modo.

Vorrei sottolineare soprattutto la gravità degli errori sui primi gol: Chiellini, sinceramente, anche se stava male non è giustificabile - oltretutto, io non l'ho visto farsi male di colpo, e a pensar male si potrebbe anche suggerire che non fosse impossibilitato a giocare, ma solo fuori condizione, e che, resosi conto di star giocando di stramerda abbia chiesto il cambio.

Concordo con René ed ancora di più con la chiosa di Spreme (Chiellini indifendibile), oggi però mi sento di dire soprattutto grazie Italia e grazie Prandelli. Domani i commenti, oggi solo grazie.

andreaR wrote:spagna fortissima, però andiamo tutti dallo stesso farmacista così almeno ci si diverte un pò di più, zeman in spagna potrebbe trovare nuova visibilità mediatica, potrebbe pensarci

Sul farmacista si potrebbe discutere per ore.

Io sono convinto che il loro gioco lento, fatto di possesso palla, sia funzionale al risultato, ma li preservi anche fisicamente.
Se gli è consentito di andare al loro ritmo per quasi tutto il torneo, mentre tu devi giocare quasi alla morte, probabilmente alla fine quelli più freschi saranno loro, a prescindere da tutto il resto.

Loro in possesso palla riposano, e anche parecchio.

andreaR wrote:spagna fortissima, però andiamo tutti dallo stesso farmacista così almeno ci si diverte un pò di più, zeman in spagna potrebbe trovare nuova visibilità mediatica, potrebbe pensarci

andrea perdonami ma questo è proprio un post idiota,non da te



Sono più forti e grazie a qualche brutta scelta di Prandelli ci hanno umiliato.Poco da aggiungere.Non eravamo dei fenomeni dopo la Germania e non siamo brocchi adesso

Spree wrote:

rene144 wrote:cut

D'accordo su tutto, grosso modo.

Vorrei sottolineare soprattutto la gravità degli errori sui primi gol: Chiellini, sinceramente, anche se stava male non è giustificabile - oltretutto, io non l'ho visto farsi male di colpo, e a pensar male si potrebbe anche suggerire che non fosse impossibilitato a giocare, ma solo fuori condizione, e che, resosi conto di star giocando di stramerda abbia chiesto il cambio.

Interessante come probabilmente durante la diretta abbia letto a distanza di KM abbia avuto un collegamento e letto la mente di Spree e detto la stessa cosa, qualcosa stile Fringe, forse da oggi sarò il Dottor Bishop
Per come si è svolta la situazione , Chiellini si è avvicinato da Prandelli e gli ha detto "mister non è cosa, toglimi" , chiunque ha giocato a calcio a livello semi-dilettantistico sa che è così, io Chiellini lo avevo visto male male male anche nelle azioni precedenti poco prima precedenti , sempre fuori posizione soprattutto, non si tratta di errori fisici ma proprio di posizionamento in campo, troppo schiacciato verso il centro (dove giustamente magari tende a mettersi visto che è la sua posizione come dico da un po ) .

Comunque non sono minimamente d'accordo con quel che dice Franci sul fatto che potevano farcene anche più di 4, intanto già siamo partiti sotto di 1 goal per un errore di un singolo (perché non è un errore difensivo ma di 1 singolo) e poi facile umiliarci quando eravamo in 10 e sotto di 2 goal, eravamo demoralizzati, con l'uscità di Thiago c'era la consapevolezza probabilmente più conscia che inconscia che non avremmo potuto più fare un cazzo, perchè già è un impresa in 11, in 10 e in quelle condizioni fisiche (De Rossi già palesava stanchezza, l'ottimo Bonucci poi ha cominciato con i crampi, Balzaretti ha finito su 1 gamba) avrebbero anche potuti farcene 36.
Più che altro ci sarebbe da domandarsi se fosse il casso di mettere Motta , Montolivo era in palla e se proprio fai un cambio in quel caso devi mettere un giocatore più offensivo e che quindi può darti qualcosa in più davanti , un Giovinco, un Diamanti, toh anche Borini se vuoi azzardare, ma il cambio di per se è stato un po affrettato secondo me (soprattutto ad inizio secondo tempo secondo me non è il caso di mettere un giocatore pressoché identico a quello che togli e che sinceramente manco stanco sembrava). Oltretutto si ricordi anche che se non sbaglio Motta veniva da infortuni di tipo muscolare nella scorsa settimana. Troppo frettoloso.

Piccola chiosa finale: fino al 2008, anche se si presentavano con grandi giocatori che nei loro club facevano faville, sapevi con certezza che anche in quella manifestazione la Spagna non avrebbe vinto un cazzo...a 4 anni di distanza c'è la sensazione che per quanto forti possano essere gli altri, tanto, vinceranno sempre loro. Sono 3 e la sensazione è quella che almeno fino in Brasile (dopo il 2014 anche loro cominceranno a palesare un po di età avanzata) saranno cazzi amari....per gli altri.
Forse esagero a dire la Nazionale più grande di sempre, ma non esagero a dire una delle 3 più grandi di sempre.

BRANDONE wrote:

andreaR wrote:spagna fortissima, però andiamo tutti dallo stesso farmacista così almeno ci si diverte un pò di più, zeman in spagna potrebbe trovare nuova visibilità mediatica, potrebbe pensarci

andrea perdonami ma questo è proprio un post idiota,non da te



Sono più forti e grazie a qualche brutta scelta di Prandelli ci hanno umiliato.Poco da aggiungere.Non eravamo dei fenomeni dopo la Germania e non siamo brocchi adesso

ti perdono anche se resto scettico

come dice agent, noi mettiamo motta balzaretti e di natale loro torres mata e pedro, non si discute, però poi penso male certamente io e in spagna, negli ultimi 10 15 anni, in tutti gli sport o quasi, hanno prodotto i migliori atleti possibili, bravi loro e complimenti

più che altro, l'idolo diamanti lo fai giocare sempre, con produttività e non lo metti oggi, sotto di due gol per mettere il palo della luce per non si sa bene cosa? come non si bene a cosa sia servito convocare giovinco e borini se poi non li fai giocare, allora porta uno con doti aeree, pazzini o matri, reduci da stagioni in ombra, però se tanto non li fai giocare almeno la butti sulla palla lunga e pedalare

Prandelli è straordinario nel non smentirsi mai: tanti applausi, nessuna vittoria.

Eleva a scienza esatta la disfatta, facendola diventare una virtù. Rende orgogliosi i propri tifosi delle sconfitte. Unisce perdendo. Fa diventare l'essere arrivati stremati alla finale un alibi inevitabile invece di quello che realmente è (un'aggravante dell'umiliazione). Rende l'avversario vincitore un ostacolo insormontabile che non si poteva battere a prescindere (anche se lui stesso ci aveva vinto e pareggiato nelle due precedenti gare e persino Donadoni ci aveva perso ai rigori con squadra se possibile ancora più bollita; senza parlare del Portogallo di pochi giorni fa).

Ed allora parte l'inno del perdentismo: siamo campioni lo stesso, abbiamo dato tutto, usciamo a testa alta, non posso rimproverare nulla ai miei ragazzi, orgoglioso di questo gruppo, etc...

Con lui mi viene sempre in mente questa scena di "Mi presenti i tuoi?", che avevo già postato qualche mese fa:

http://www.youtube.com/watch?v=x-A6zERn6yo

Sarà mica un caso se in 23 anni di carriera THE WALL of CLAUDIO CESARE recita:
Torneo di Viareggio: Atalanta: 1993
Campionato italiano di Serie B: Verona: 1998-1999
Premio Facchetti: 2009

E vagonate impressionanti di grazie lo stesso.

un centrocampo Fabregas, Iniesta, Xavi, Silva e Xabi Alonso è già illegale di suo (x me miglior centrocampo a livello mondiale e non solo di oggi), in più c'hanno Villa (ok a sto giro era rotto) + Torres (anche se ultimamente ha fatto un po' cagare), un portiere come Casilias, Piquè e Ramos dietro... non so se è la miglior squadra di sempre ma di sicuro una delle migliori 3

Spree wrote:Vedi René, non se ne uscirà mai.

Vedo, purtroppo.
Bere un litro d'acqua non è servito, anzi ci ha danneggiato. La soluzione proposta? Bere DUE litri d'acqua! E se non funzionasse? Ne berremo tre!

No, sono concetti troppo inculcati e radicati. Non ne usciremo. Il problema è quando un certo tipo di pensiero entra a livello gestionale.

Altra cosa:
5 giugno:
Zoff, Burgnich, Facchetti, Bercellino, Castano, Ferrini, Domenghini, Juliano, Mazzola A., Rivera, Prati

8 giugno:
Zoff, Burgnich, Facchetti, Ferrini, Guarneri, Castano, Domenghini, Juliano, Anastasi, Lodetti, Prati (3 diversi)

10 giugno:
Zoff, Burgnich, Facchetti, Rosato, Guarneri, Salvadore, Domenghini, Mazzola A., Anastasi, De Sisti, Riva (5 diversi dalla seconda, 6 dalla prima). Burgnich, Facchetti e Domenghini gli unici position players a giocarle tutte e 3 in 5 giorni.

Gli altri? 10 su 11 uguali nella ripetizione. 2-0, nonostante le prime 2 presenze in carriera dell'inesperto Anastasi, peraltro decisivo. Vabbè dai, giusto per rimarcare che se vige il concetto di "devi tenere chi ti ha portato lì" a tutti i costi, finisci come noi stasera o come la Jugoslavia nel 1968. Cambiando i giocatori e mettendo i migliori del momento (i più freschi, nel caso) ti dai una chance. Che poi magari perdevamo 5-0 eh. Ma intanto mettevamo la squadra più adatta e non gente spompata.

E quanto POCO sopporto la cronica mancanza di fiato delle nostre squadre, manifestatasi un'altra volta qui.

Per quanto riguarda la corsa degli spagnoli: non corrono molto. Il Barcellona in Champions era regolarmente nella media. Non sarei sorpreso dallo scoprire che abbiamo corso di più noi, come nel primo girone. Col possesso palla fanno correre il pallone e gli avversari. Magari fanno uso di doping, non lo so... di sicuro vorrei vedere l'antidoping preso sul serio in Spagna (a prescindere dal calcio), ma questi dominano coi piedi, non coi muscoli. Non sono una massa di Gattuso (corridori disperati), ma gente che sa accarezzare il pallone. Ed a meno che il doping non ti dia una visione di gioco come Xavi ed Iniesta, forse la chiave è altrove.