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Sberl wrote: Direi che è ufficiale...non conosco bene i prospetti coinvolti, quindi non so giudicare. Tuttavia Lee per i Phillies....ahia, c'è da aver paura

Concordo...

pelato wrote: Concordo...

Dai Pelato che c'è sempre la Wild Card :lol2: We gotta believe

Sono andato a vedermi sul prospect handbook i 4 prospetti:
- Carrasco è il nr.2, top pitching prospect dei Phillies nelle minors
- Knapp lo vedono come futuro bullpen player
- Donald...discreta mazza ma difensore sotto media
- Marson...molto buono, ma non è un ruolo già coperto?

Alcuni scambi/rumor sono insensati al momento, secondo me domani ne vedremo delle belle.

Sberl wrote: Sono andato a vedermi sul prospect handbook i 4 prospetti:
- Carrasco è il nr.2, top pitching prospect dei Phillies nelle minors
- Knapp lo vedono come futuro bullpen player
- Donald...discreta mazza ma difensore sotto media
- Marson...molto buono, ma non è un ruolo già coperto?

Sì però guarda le stats. Knapp stava mettendo su una stagione ottima, in A, classe '90.
Carrasco mi fa cagare...però ha una FIP di 3.90, visto di peggio. BABIP di .320
Donald è uno SS no? Ma non hanno Asdrubale lì? E come catcher sta arrivando Santana, e direi che sta arrivando molto bene.

Pablets wrote: Knapp è forte Carrasco non mi piace per nulla invece.
Gli altri due non li saprei giudicare.

Per me hanno vinto i Phillies. Non aver ricevuto un top-prospect pitcher è un errore madornale, un pò come è successo l'anno scorso con Sabathia. Il pacchetto è buono, non eccezionale, ma con 1 anno e mezzo ancora di contratto, Lee poteva essere ceduto meglio. Vediamo cosa succede nelle prossime ore, a questo punto credo che Shapiro abbia in mano l'ace futuro dalla trade di Martinez. Io punto 2 centesimi che parte anche lui.

Sberl wrote: Sono andato a vedermi sul prospect handbook i 4 prospetti:
- Carrasco è il nr.2, top pitching prospect dei Phillies nelle minors
- Knapp lo vedono come futuro bullpen player
- Donald...discreta mazza ma difensore sotto media
- Marson...molto buono, ma non è un ruolo già coperto?

Pablets wrote: Sì però guarda le stats. Knapp stava mettendo su una stagione ottima, in A, classe '90.
Carrasco mi fa cagare...però ha una FIP di 3.90, visto di peggio. BABIP di .320
Donald è uno SS no? Ma non hanno Asdrubale lì? E come catcher sta arrivando Santana, e direi che sta arrivando molto bene.

I prospetti sono ottimi. Però secondo me se si è ceduto Lee ora vuol dire che Victor è il prossimo.
Se parte Martinez e ci arriva un partente già pronto per la majors (Buchholz?) allora ha tutto più senso.
Così un forso po' meno. A breve due righe sul nostro topic.

Ci sentiamo nel 2011....

Pablets wrote: Sì però guarda le stats. Knapp stava mettendo su una stagione ottima, in A, classe '90.
Carrasco mi fa cagare...però ha una FIP di 3.90, visto di peggio. BABIP di .320
Donald è uno SS no? Ma non hanno Asdrubale lì? E come catcher sta arrivando Santana, e direi che sta arrivando molto bene.

Effettivamente i numeri di Knapp sono ottimi (111K), anche i numeri di Carrasco non van male. Son convinto comunque che Shapiro avrebbe potuto (e dovuto) ottenere di più

Ricciardi tells Sherman he expects to keep Halladay through 2010 and try to win next year.

webba2000 wrote: Ci sentiamo nel 2011....

Anche perchè se nel 2012 finisce il mondo, siamo decisamente nella merda.  :gogogo:

Pablets wrote: Ma il "bah" è per Seattle o per Pittsburgh?

Seattle. Hanno comprato invece di vendere. Non capisco... anche perchè Wilson scade a fine 2010.

Pittsburgh ha comprato diversi biglietti per la lotteria. Clement mi piace meno di quanto piaccia ad altri, ma secondo me hanno vinto tranquillamente lo scambio.

Così come i Phillies hanno stravinto lo scambio. Non hanno dato via i loro migliori prospetti per Halladay, hanno preso un ottimo lanciatore. In più prendono un ottimo 4° OF.

Invece gli Indians, boh... non capisco... prendono un C quando ne hanno 2 buoni (a meno che non cedano Victor Martinez, non si capisce perchè l'abbiano voluto). Prendono uno SS buono che non può giocare da middle infielder, e dovrà giocare da 3B, dove la sua mazza non è "speciale" (è comunque un discreto giocatore), proprio quando sembra che ci sia una mini-resurrezione di Marte. Prendono un pitcher molto talentuoso ma anche violento e fisicamente rischioso come Knapp e prendono Carlos Carrasco che non mi fa impazzire ed ha una sinistra tendenza a concedere troppe flyballs.
Non è un affare che mi piaccia, anche se poi potrebbero benissimo finire bene. Trovo difficile che non ci fossero offerte migliori... non sono riusciti a prendere nessuno dei migliori 3 prospetti dei Phillies! Affare scadente. Ripeto, potrebbe finire bene, perchè Carrasco potrebbe mangiare tanti IP, Knapp potrebbe rimanere in salute, potrebbero cedere Martinez... ma ora come ora se fossi un tifoso degli Indians sarei deluso, perchè non puoi cedere il Cy Young Award in carica e non prendere nessuno dei 3 migliori prospetti della controparte.

Phillies grandissimi vincitori di giornata. Il perdente però è Ricciardi, che è riuscito a rovinare anche questa deadline ed ora si trova un solo acquirente, nei Boston Red Sox, quando non voleva assolutamente vendere all'interno della division. Gli rimangono 3 possibilità: 1) Vendere all'interno della division 2) Non vendere 3) Vendere ad un prezzo inferiore a quello che gli offrivano i Phillies. In tutti e 3 i casi, ha fatto un casino. Come al solito. E poi si copre di ridicolo con dichiarazioni come quella citata, alle quali credo neanche l'eterno ottimista IBJ creda più.

Sberl: l'handbook ormai è datato, è di prima dell'inizio dell'anno... Dominic Brown, Michael Taylor e Kyle Drabek (non necessariamente in quest'ordine) sono i migliori 3 prospetti dei Phillies, Carrasco ha un'ERA sopra 5 in AAA ed è crollato come GB%, Knapp è migliorato ma si è fatto male, ecc, ecc...

rene144 wrote: Sberl: l'handbook ormai è datato, è di prima dell'inizio dell'anno... Dominic Brown, Michael Taylor e Kyle Drabek (non necessariamente in quest'ordine) sono i migliori 3 prospetti dei Phillies, Carrasco ha un'ERA sopra 5 in AAA ed è crollato come GB%, Knapp è migliorato ma si è fatto male, ecc, ecc...

Eh sì, ma le minors per me sono ancora un mondo nuovo...ci devo entrare pian piano ;)
Di Carrasco ho visto la ERA, la FIP è buona ma non avevo visto la GB%. Ho visto che fa parecchi K e relativamente poche BB. Knapp fa tonnellate di K, ma non sapevo della sua fragilità.

Per Halladay si vocifera di un interessamento anche dei Rangers, quanto ci sia di serio però non si sa. Concordo con te che al momento gli unici veri pretendenti siano i Red Sox. Resto dell'idea che se Bucholz fosse stato disponibile, Shapiro avrebbe dovuto dare Lee ai Sox senza manco pensarci due volte.

rene144 wrote: Invece gli Indians, boh... non capisco... prendono un C quando ne hanno 2 buoni (a meno che non cedano Victor Martinez, non si capisce perchè l'abbiano voluto). Prendono uno SS buono che non può giocare da middle infielder, e dovrà giocare da 3B, dove la sua mazza non è "speciale" (è comunque un discreto giocatore), proprio quando sembra che ci sia una mini-resurrezione di Marte. Prendono un pitcher molto talentuoso ma anche violento e fisicamente rischioso come Knapp e prendono Carlos Carrasco che non mi fa impazzire ed ha una sinistra tendenza a concedere troppe flyballs.
Non è un affare che mi piaccia, anche se poi potrebbero benissimo finire bene. Trovo difficile che non ci fossero offerte migliori... non sono riusciti a prendere nessuno dei migliori 3 prospetti dei Phillies! Affare scadente. Ripeto, potrebbe finire bene, perchè Carrasco potrebbe mangiare tanti IP, Knapp potrebbe rimanere in salute, potrebbero cedere Martinez... ma ora come ora se fossi un tifoso degli Indians sarei deluso, perchè non puoi cedere il Cy Young Award in carica e non prendere nessuno dei 3 migliori prospetti della controparte.

Vero, soprattutto considerando che gli stiamo dando un anno e mezzo di Lee non tre mesi...questo sarebbe stato un ottima trade se Lee scadesse quest'anno, così francamente mi lascia un filo perplesso però non deluso, di Shapiro mi fido ed i giocatori sono buoni.
Si poteva ottenere di più? Si!
Si doveva ottenere di più? Molto probabilmente sì!
Sono ottimi prospetti? Si!

Soprattutto sono certo che non sia l'unica trade...mi piange il cuore ma pure Victor è in partenza..mi sa verso Boston.

Sberl wrote: Di Carrasco ho visto la ERA, la FIP è buona ma non avevo visto la GB%.

La FIP non è tanto buona in realtà. Per un "top prospect" 3.90 di AAA non è buona, col 41% di GB% (la FIP considera gli HR effettivi, non la GB% come invece fa la xFIP), mentre sarebbe eccellente con un'alta GB%. Perchè in MLB i giocatori hanno più potenza. Al momento solo il 7% delle sue flyballs esce. Se arriva in MLB ed inizia ad uscire una cifra attorno all'11% (la media è sul 10), la FIP si gonfia ben oltre 4.50, ed anzi inizia a tendere verso il 5.
La cosa positiva è l'età: ha ancora solo 22 anni, quindi può crescere. Ma al momento è inadeguato per l'MLB, deve crescere, o sarà solo un innings eater. Diciamo che se fosse il terzo miglior giocatore dell'affare, sarebbe una cosa buona, ma con le condizioni fisiche fragili di Knapp (è molto violento nel lancio e per questo molti si aspettavano che diventasse un rilievo), in pratica Carrasco è il n. 1. E per me è un po' pochino.

Per Halladay si vocifera di un interessamento anche dei Rangers, quanto ci sia di serio però non si sa.

Hanno i prospetti ma non i soldi. Le squadre che hanno i soldi sono poche. Ed hanno in genere pochi prospetti, o sono gli Yankees. O sono i Red Sox. O sono i Phillies (ormai fuori mercato). Insomma, per JP sono cavoli.

Comunque concordo con webba, con un giudizio equilibrato, gli Indians non hanno fatto un cattivo trade (non si sono umiliati come i Twins coi Mets per Santana, per intenderci, dove solo degli ottimisti, o dei totali ignoranti di minor league, potevano pensare che avessero chiuso un affare non dico buono ma almeno decente), ma potevano e dovevano ottenere di più, almeno uno fra Taylor, Brown e Drabek.