Re: New York Yankees

valvenis · Post by **valvenis** » 30/08/2009, 12:55

Robinson Cano wrote: non vuoi discutere Joba eppure metti in dubbio che valga lo spot #4 della rotazione nonostante io ti abbia presentato dei numeri che dicono che Joba come #4 ha avuto un'annata rispettabile, liberissimo di pensarla così ma renditi conto che è solo una tua sensazione completamente smentita dai numeri.
senza contare la contraddizione in termini: per avere un #4 più forte di Joba bisognava concludere uno scambio, chi avresti preferito? Cliff Lee? Halladay? bene, ti chiedevano Joba e Hughes in cambio, avevi il tuo spot #4 coperto lussuosamente ma Joba e Hughes sarebbero stati per i prossimi 10 anni l'ancora di una rotazione ma non di quella degli Yankees.
mi sembra la storia della botte piena e della moglie ubriaca ... o quella della coperta troppo corta ... ma è davvero così difficile da capire? :mirror:
quanto alle "incognite" il baseball in quanto gioco è un'incognita - no, tranquilli, non sto per citare Jeff Weaver per la millesima volta - basta pensare alla partita di Burnett dell'altroieri...

I numeri di Joba sono buoni. Ma prova a dividerli. Le prime 3 partenze post All Star sono da CY Young. Ma dopo?? E oggi? Inning limitati? Massimo 4 o 5? Perfetto visto la partita di ieri e il fatto che il bullpen sia riposato. Ma in caso contrario? E la prossima volta?
Insomma io capisco perfettamente il tuo punto. E' solo che vorrrei avere un giocatore magari estremamente meno talentuoso, ma più affidabile e costante in un momento come questo della stagione.

randyjohnson · Post by **randyjohnson** » 30/08/2009, 22:08

momento della stagione completamente inutile tra l'altro.

stepmarbury3 · Post by **stepmarbury3** » 30/08/2009, 22:49

altra W... il muro delle 100 vittorie si avvicina...

valvenis · Post by **valvenis** » 31/08/2009, 2:28

Bella vittoria con Tex e Damon sugli scudi.
Oltre al pen ovviamente. Esatto, perchè quando i tuoi rilievi devono lanciare 6 inning già preventivati si fa dura. La fortuna è stata l'inaspettata performance di ieri di Mitre che ha risparmiato gli altri. La speranza è che domani Pettitte possa andare profondo.
Comunque non capisco porprio l'utilità di queste nuove "Joba rules". 35 lanci... Ok gli inning limitati ma 35 lanci... Tra l'altro non esattamente superbi eh.

Robinson Cano · Post by **Robinson Cano** » 31/08/2009, 10:56

valvenis wrote:Comunque non capisco porprio l'utilità di queste nuove "Joba rules". 35 lanci... Ok gli inning limitati ma 35 lanci... Tra l'altro non esattamente superbi eh.

provaci tu a lanciare a singhiozzo come tocca a Joba da un mese a questa parte.
Il pitcher - si sa - è il più delicato dei ruoli e lanciare ogni 5 giorni è una routine necessaria, non credo ci sia una statistica a proposito - e in ogni caso il campione sarebbe troppo ridotto per produrre un risultato significativo - ma è opinione comune che una cattiva partenza sia da mettere in preventivo quando un piycher - non per scelta ma per semplici ragioni di calendario - lancia con 1 o 2 giorni di riposo in più, metti in conto come è stato sballottato Joba in agosto ... lanciasse alla grande sarebbe un mostro.
Joba dopo l'ASG aveva iniziato alla grande, il 19, il 24 e il 29 luglio 21.2 IP con 19 K 8 BB 2 ER
poi è iniziato il ballo delle Joba rules e in agosto il risultato è stato 23 IP con 18 K 15 BB 21 ER
saltano all'occhio soprattutto le BB, Joba è un power pitcher e come quasi tutti i lanciatori di questo tipo il suo problema più grosso è il controllo, ma nei 3 GS dopo l'ASG sembrava in discreto controllo, poi arriva il primo GS con 7 giorni di riposo - con Boston - ed ecco che piovono BB: 7 in 5 IP contro le 8 nei 21.2 IP precedenti. Il controllo è sicuramente una delle cose che peggiorano a non lanciare regolarmente.
L'utilità delle Joba rules? l'idea base è tutelare la sua salute, perciò a Joba restano una trentina di IP da giocare, ma entro quando deve giocarli? fino al 4 ottobre o compresi pure i PO? a inizio stagione si diceva che il limite era per la RS e che ai PO si resettava il conto, adesso pare - vedi i 35 lanci di ieri - che nel conto iniziale di 160 vadano compresi pure i PO. L'idea quindi è risparmiarlo per un mese con un bullpen game ogni 5 giorni, finché il vantaggio su Boston resta di 5-6 partite il rischio è limitato e porterebbe ad avere un #4 disponibile al 100% in postseason, e piccola nota: spot #4 cui - avendo il vantaggio campo - toccherebbe un GS fuori casa in un'eventuale gara 4 e l'ERA di Joba lontano dallo Yankee Stadium è di 2 punti più bassa di quella in casa.
In un post precedente ho definito cervellotica la gestione di Joba, forse dilettantesca sarebbe più appropriato, cambiare le regole ogni 15 giorni è dilettantesco nonché dannoso per la psicologia del giocatore, si sa da inizio anno che Joba aveva questo limite di IP, quindi avrebbe avuto più senso farlo partire piano, risparmiargli IP fino a metà maggio e poi farlo giocare a tutta per il resto della stagione, e chissà ... non fosse stato per i problemi del povero Wang sarebbe andata proprio così.

valvenis · Post by **valvenis** » 31/08/2009, 12:21

Robinson Cano wrote: provaci tu a lanciare a singhiozzo come tocca a Joba da un mese a questa parte.
Il pitcher - si sa - è il più delicato dei ruoli e lanciare ogni 5 giorni è una routine necessaria, non credo ci sia una statistica a proposito - e in ogni caso il campione sarebbe troppo ridotto per produrre un risultato significativo - ma è opinione comune che una cattiva partenza sia da mettere in preventivo quando un piycher - non per scelta ma per semplici ragioni di calendario - lancia con 1 o 2 giorni di riposo in più, metti in conto come è stato sballottato Joba in agosto ... lanciasse alla grande sarebbe un mostro.
Joba dopo l'ASG aveva iniziato alla grande, il 19, il 24 e il 29 luglio 21.2 IP con 19 K 8 BB 2 ER
poi è iniziato il ballo delle Joba rules e in agosto il risultato è stato 23 IP con 18 K 15 BB 21 ER
saltano all'occhio soprattutto le BB, Joba è un power pitcher e come quasi tutti i lanciatori di questo tipo il suo problema più grosso è il controllo, ma nei 3 GS dopo l'ASG sembrava in discreto controllo, poi arriva il primo GS con 7 giorni di riposo - con Boston - ed ecco che piovono BB: 7 in 5 IP contro le 8 nei 21.2 IP precedenti. Il controllo è sicuramente una delle cose che peggiorano a non lanciare regolarmente.
L'utilità delle Joba rules? l'idea base è tutelare la sua salute, perciò a Joba restano una trentina di IP da giocare, ma entro quando deve giocarli? fino al 4 ottobre o compresi pure i PO? a inizio stagione si diceva che il limite era per la RS e che ai PO si resettava il conto, adesso pare - vedi i 35 lanci di ieri - che nel conto iniziale di 160 vadano compresi pure i PO. L'idea quindi è risparmiarlo per un mese con un bullpen game ogni 5 giorni, finché il vantaggio su Boston resta di 5-6 partite il rischio è limitato e porterebbe ad avere un #4 disponibile al 100% in postseason, e piccola nota: spot #4 cui - avendo il vantaggio campo - toccherebbe un GS fuori casa in un'eventuale gara 4 e l'ERA di Joba lontano dallo Yankee Stadium è di 2 punti più bassa di quella in casa.
In un post precedente ho definito cervellotica la gestione di Joba, forse dilettantesca sarebbe più appropriato, cambiare le regole ogni 15 giorni è dilettantesco nonché dannoso per la psicologia del giocatore, si sa da inizio anno che Joba aveva questo limite di IP, quindi avrebbe avuto più senso farlo partire piano, risparmiargli IP fino a metà maggio e poi farlo giocare a tutta per il resto della stagione, e chissà ... non fosse stato per i problemi del povero Wang sarebbe andata proprio così.

guarda siamo perfettamente d'accordo sulla gestione assurda del ragazzo. Genera confusione e troppi giorni di riposo in un power pitcher sono deleteri.
Non ho nulla contro Joba. di certo deve dimostrare tutto ma il talento è eccezionale.
sono le scelte manageriali ad essere scriteriate.
Con l'infortunio di wang era FONDAMENTALE andare un un altro partente. Byrd? Martinez? Erano ok. Ti davano verosimilmente una decina di partenze con un 4.50 di era. Braccia utilissime. Adesso mi chiedo cosa succederà tra 5 giorni se mitre dura 3 inning. Cosa possibile. E l'allargamento del roster cosa può portare? Melancon di ottimo, ma per il resto? Albaladejo? Clagget?

Luca10 · Post by **Luca10** » 31/08/2009, 13:41

Madonna che amore per sto quinto partente; vi rendete conto che da qui alla fine Mitre/Gaudin faranno 4-5 partenze e basta? E che abbiamo 4.5 partite di vantaggio sugli Angels?

Era da scemi spendere giocatori per prendere gente marginalmente migliore di Mitre/Gaudin, anche perchè nonostante tutto mi sembra che grazie al nostro attacco siamo tipo 4-2 quando è partito Mitre.

Da domani il roster si espanderà, per cui avremo braccia a disposizione (anche se non tutti subito) per coprire i bullpen game senza sovraccaricare nessuno; e poi ai PO il quinto non serve a nulla.

Per Washburn chiedevano Hughes....ed ancora si va dicendo della necessità - poi neanche reale - di un quinto partente migliore?

stepmarbury3 · Post by **stepmarbury3** » 31/08/2009, 16:18

con il senno di poi e per il record che abbiamo potevano anche farlo partire nel bullpen ma giustamente venivamo da una stagione disastrosa le aspettative erano tante A-rod e Wang ai Box Tex e Sabathia sotto tono hanno utilizzato joba da partente per dare qualche garanzia e immettere fiducia nella squadra ora visto il record che abbiamo meglio farlo riposare e magari trovarlo ai PO in modo almeno accettabile... poi vedendo gli IP vedo che nessuno dei nostri pitcher è stato sovraccaricato quindi dovremmo avere una situazione abbastanza positiva....

A-Rod · Post by **A-Rod** » 01/09/2009, 3:59

Pettitte perde un perfect game al 21° battitore a causa di un errore di Hairston. Poi concede anche un singolo e un solo HR.
Resta una grande prestazione a conferma del suo ottimo momento. Bruney nel nono mette in base 2 corridori e deve entrare Rivera a salvare il 5-1.

PITTER · Post by **PITTER** » 01/09/2009, 9:05

Grande Andy,quasi perfetto.Direi che per i primi 3 spot siamo a posto!
Se poi nei PO il 4°verra' usato pochissimo andra' benissimo anche Joba.Adesso vediamo di non spremere gli SP come i limoni.

Assassino reale · Post by **Assassino reale** » 01/09/2009, 10:20

Commovente Andy, pazzesca prestazione, una macchina da strikes.
Nel frattempo....Austin Romine was named Florida State League Player of the Year

Dodgers fan #7 · Post by **Dodgers fan #7** » 02/09/2009, 7:11

Stanotte 16ma gara con almeno due HRs per Posada, che però si è reso protagonista di una cosa abbastanza curiosa.

Dapprima, sul conto di 3-2, David Hernandez lancia il 4° ball. Posada però rimane al piatto non avendo capito di aver ricevuto la BB e deve essere richiamato dall'umpire di casa base per andare in prima.

Nell'AB successivo, sul conto d 3-1, Hernandez lancia uno strike. Conto pieno, ma Posada crede di essere stato messo K e si avvia verso il dugout. Poi avvisato dai compagni che era solo il secondo strike, ritorna al piatto. Poi al lancio successivo batte l'HR.

:lol2: :lol2: :lol2:

PITTER · Post by **PITTER** » 02/09/2009, 9:40

Vinta di potenza la seconda con gli O'S (5 HR),meno male perche' AJ non era nella sua serata migliore.Oggi tocca a CC,speriamo che Girardi non lo faccia lanciare troppo.

Rocky · Post by **Rocky** » 02/09/2009, 10:44

E gli Angels perdono con Seattle, guadagnata un'altra partita verso il fattore campo per tutti i Playoffs. +5.5

Burnett ultimamente sta facendo abbastanza schifo, speriamo sia solo un periodo un pò sfortunato (vedi la partita dei 12 K, che non è riuscito a vincere) e che possa finire presto. Stasera si va per lo sweep e vittoria consecutiva n.6, CC vs Berken.

Rasheed · Post by **Rasheed** » 02/09/2009, 11:54

periodo pessimo di burnett...tolta la gara dei 12 K sta facendo maluccio speriamo sia solo un momento di forma negativo...

la vince(che novità)l'attacco con ottima prova del bullpen...

speriamo AJ torni in forma al più presto...stanotte anche pochi K...