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doc G wrote:
1) Non c'è la patrimoniale (questo anche da Camusso, Di Pietro ed altri), quando i 2/3 della manovra vengono da misure patrimoniali
.

com'è però che anche monti ha chiaramente detto ieri in conferenza stampa che non fanno la ptrimoniale perchè ci vogliono 2 anni di studi prima di poterla applicare?anche lui non sa quel che fa?
sentito con le mie orecchie eh...

lele_warriors wrote:

doc G wrote:
1) Non c'è la patrimoniale (questo anche da Camusso, Di Pietro ed altri), quando i 2/3 della manovra vengono da misure patrimoniali
.

com'è però che anche monti ha chiaramente detto ieri in conferenza stampa che non fanno la ptrimoniale perchè ci vogliono 2 anni di studi prima di poterla applicare?anche lui non sa quel che fa?
sentito con le mie orecchie eh...

il problema è solo acpire cosa si intenda per patrimoniale. per quanto ho visto di patrimoniale c'è molto molto poco. forse giusto l'ici.

Dietto wrote: il problema è solo acpire cosa si intenda per patrimoniale. per quanto ho visto di patrimoniale c'è molto molto poco. forse giusto l'ici.

l'ici è una patrimoniale.
poi, se non ho capito male, ci sono i superbolli su auto e barche e la tassa sulle case all'estero.

BruceSmith wrote:

Dietto wrote: il problema è solo acpire cosa si intenda per patrimoniale. per quanto ho visto di patrimoniale c'è molto molto poco. forse giusto l'ici.

l'ici è una patrimoniale.
poi, se non ho capito male, ci sono i superbolli su auto e barche e la tassa sulle case all'estero.

sulle barche c'è il piccolo problema che la maggior parte battono bandiera estera

a me sembra evidente che questa sia una manovra politica e non economica, dovrebbe essere il contrario dato che Monti è un economista, mi sembra altrettanto chiaro che da quando i sindacati hanno sbattuto i pugni sul tavolo sono arrivate un pò di concessioni, è una manovra politica perchè ci sono i summit notturni con i rappresentanti delle principali forze in parlamento senza la lega ovviamente.

un dato su tutti: la famosa equità fra chi ha dato e chi no ha dato una mazza dove sta? ah si, si vanno a tassare gli immobili all'estero, mentre si fanno sconti agli immobili di banche assicurazioni e la chiesa, ossia si prendono i soldi ai soliti poveracci e si lascia stare il resto che tanto sono almeno 2.500.000 di voti che potrebbero servire in futuro.

do per scontate due cose: uno che monti alle prossime elezioni si ricandida, due che in primavera e in estate ci saranno altre manovre aggiuntive perchè questa per com'è impostata non basta di certo, servono 70 miliardi, se va bene ne arrivano 30-35, preparatevi perchè ci sarà da ballare, rimango dell'idea che era meglio andare a votare piuttosto che vedere questi fantomatici tecnici prendermi per il culo

Paperone wrote:sulle barche c'è il piccolo problema che la maggior parte battono bandiera estera

vero, ma sempre patrimoniale è.

ma non si parlava di tassare il posto barca per bypassare il problema della bandiera estera?

ps. salvata la classe '52. il mio vecchio è un po' più tranquillo.

darioambro wrote:
do per scontate due cose: uno che monti alle prossime elezioni si ricandida, due che in primavera e in estate ci saranno altre manovre aggiuntive perchè questa per com'è impostata non basta di certo, servono 70 miliardi, se va bene ne arrivano 30-35, preparatevi perchè ci sarà da ballare, rimango dell'idea che era meglio andare a votare piuttosto che vedere questi fantomatici tecnici prendermi per il culo

Io sono del parere che i tecnici siano limitatissimi dall'attuale Parlamento. Non possono fare riforme radicali perchè non ne hanno il potere, quindi fanno l'unica cosa sensata attualmente, tappare la falla e rassicurare i mercati, senza pestare troppo i piedi alla casta della politica. Siamo una Repubblica Parlamentare, il Governo è solo un organo subordinato al Parlamento...

Diciamo anche una cosa diversa. Non è detto che se una soluzione è partorita da un tecnico, allora sia per definizione giusta e la migliore possibile.
C'è tecnico e tecnino, e tecnici altrettanto preparati avrebbero magari fatto cose esattamente all'opposto.

Giustissimo. Troppe variabili, troppi obbiettivi in conflitto tra loro, è davvero difficile prevedere i risultati di ogni varia mossa... Però un conto è avere carta bianca o quasi (ultimo Governo Berlusconi), un altro è avere le mani quasi legate e dover sempre andar in certa della maggior parte del Parlamento per operare...

doc G wrote:
Si, ma la battuta era troppo invitante....

battuta prevedibile, non metto faccine di assenso..

doc G wrote:
Purtroppo la stragrande maggioranza dei giornali quando scrivono di economia sono pietosi[/b]

parole sante e sottolineo parole sante.

Creano solo terrorismo psicologico, son peggio degli analfabeti-anarcoidi che infestano le bacheche di facebook con video complottisti di bassa fattura e contenuti peggiori.

e claudio messora, ex-compositore ed ex-deejay, non rappresenta altro che il livello più squallido di tutto ciò: un idiota che scrive cazzate applaudito da cazzoni che scrivono idiozie

lele_warriors wrote:

doc G wrote:
com'è però che anche monti ha chiaramente detto ieri in conferenza stampa che non fanno la ptrimoniale perchè ci vogliono 2 anni di studi prima di poterla applicare?anche lui non sa quel che fa?
sentito con le mie orecchie eh...

è quasi impossibile attuare una patrimoniale (intesa nel senso stretto del termine): su cosa la applichi ? contante ? immobile ? (già l'ici in pratica lo fa però) titoli ? azioni ? e come la applichi ?

e oltretutto la decisione di ritassare i capitali scudati è quanto di più antidemocratico esista, visto che per quanto fosse immorale e impopolare la scelta di fissare al 5% la tassazione una volta reintrodotto il capitale in italia, questo era un'accordo tra stato e cittadino, accordo fissato e legittimato. L'attuale ri-tassazione delegittima tale accordo e tutto questo creare un brutto precedente

Hobbit83 wrote:Diciamo anche una cosa diversa. Non è detto che se una soluzione è partorita da un tecnico, allora sia per definizione giusta e la migliore possibile.
C'è tecnico e tecnino, e tecnici altrettanto preparati avrebbero magari fatto cose esattamente all'opposto.

ne dubito, si tratta di far quadrare dei conti e la matematica purtroppo non è un opinione

BruceSmith wrote:

Paperone wrote:sulle barche c'è il piccolo problema che la maggior parte battono bandiera estera

vero, ma sempre patrimoniale è.

ma non si parlava di tassare il posto barca per bypassare il problema della bandiera estera?

ps. salvata la classe '52. il mio vecchio è un po' più tranquillo.

il mio è del '53, non ne è felice

E

dipper 2.0 wrote:

Hobbit83 wrote:Diciamo anche una cosa diversa. Non è detto che se una soluzione è partorita da un tecnico, allora sia per definizione giusta e la migliore possibile.
C'è tecnico e tecnino, e tecnici altrettanto preparati avrebbero magari fatto cose esattamente all'opposto.

ne dubito, si tratta di far quadrare dei conti e la matematica purtroppo non è un opinione

È qui l'errore. Non si tratta di far quadrare i conti, si tratta di decidere se mettersi a 90 davanti a Merkel e Sarkozy o meno. Perchè gli Stati Uniti stanno seguendo una politica sostanzialmente Keynesiana, e stanno uscendo dalla crisi. Ora il problema è uno: quasi tutto il mondo è "americanizzato". I problemi che noi abbiamo, li hanno giá avuti loro e li abbiamo anche avuti noi. Dalla crisi del 1929, che era una crisi di sovrapproduzione seguita da crisi dei mercati, si è usciti grazie alla teoria di Lord Keynes. Ora noi abbiamo deciso che è importante il pareggio di bilancio, che è una cagata pazzesca, solo perchè due tizi hanno detto che abbiamo un debito troppo alto. Obama ne sta uscendo con Keynes, noi dal 92 circa andiamo con la monetarista e stiamo dove stiamo.

darioambro wrote:
do per scontate due cose: uno che monti alle prossime elezioni si ricandida, due che in primavera e in estate ci saranno altre manovre aggiuntive perchè questa per com'è impostata non basta di certo, servono 70 miliardi, se va bene ne arrivano 30-35, preparatevi perchè ci sarà da ballare, rimango dell'idea che era meglio andare a votare piuttosto che vedere questi fantomatici tecnici prendermi per il culo

meglio votare ? e magari ritrovarsi un fassina ministro dell'economia ? no vi prego no

e poi in caso di elezioni avrebbe rivinto il PDL

monti ha cominciato ad insegnare economia all'università che era ben più giovane della maggior parte dei forumisti qua dentro