Re: Western 1st Round: Spurs (3) vs Suns (6)

ShOwmeHOw2play · Post by **ShOwmeHOw2play** » 23/04/2008, 15:45

Da Brawl wrote: Come già ha detto Goat, Phoenix deve ancora giocare in casa, quindi mi sembra ancora prestino per tirare delle conclusioni...

Infatti.. questa serie imho fin dall'inizio ha come fulcro fondamentale il mantenimento del fattore campo. Le percentuali cambierebbero ovviamente in caso di vittoria a domicilio.
Solo che per come sono strutturate le squadre, nel caso fosse Phoenix a vincere in trasferta, le percentuali cambierebbero di poco, diciamo 70-30. Nel caso fossero invece gli Spurs a vincere in trasferta, si passerebbe direttamente a un 85-15. Troppo esperti gli Spurs per farsi recuperare una vittoria in trasferta.
E questo discorso vale ora come valeva all'inizio della serie secondo me.

N3lLo · Post by **N3lLo** » 23/04/2008, 15:49

In realtà credo che gara 3 e 4 saranno favorevoli ai Suns,sinceramente solo in seguito a due eventuali vittorie in casa quindi con inerzia e vari fattori psicologici a favore credo che i soli possono andare a vincerne una a SA.

davelavarra · Post by **davelavarra** » 23/04/2008, 15:59

Ciombe wrote: La differenza tra le due squadre sul piano tecnico e tattico è minima, la cosa che fa pendere la bilancia da una o dall'altra parte è il fattore mentale.

Secondo me il fattore tecnico e tattico è più grande di quello mentale. I Suns sono stati avanti finchè ha funzionato il pick'n'roll Nash-Stoudemire, alternato ai possessi sotto per Shaq. Nel terzo quarto Nassh ha perso una marea di palloni tentando il p&r dietro la schiena, il risultato è che Stoudemire ha forzato tantissimo ed in tre distinte occasioni ha avuto una ricezione difficoltosa, e lo spazio dal marcatore er agià perso prima di riuscire a tirare. A quel punto l'area era intastata ed il perimetro ben coperto dagli Spurs. La mia idea è che il p&r dei Suns può davvero cambiare la serie, se Amare gioca i secondi 30' come ha giocato i primi cambiano diverse cose.

macs7 · Post by **macs7** » 23/04/2008, 16:03

dico la mia sull' Hack-a-Shaq: credo che ormai faccia parte del gioco, anche se può non piacere ai tifosi...comunque i PO sono I PO ed in ballo c'è l'anello
da un punto di vista tattico se il lungo che ti marca è palesemente più piccolo lo porti in post senza tanti complimenti, ormai se l'avversario tira male dalla linea della carità lo mandi in lunetta

Ciombe · Post by **Ciombe** » 23/04/2008, 16:08

Hack-a-Shaq così palese va cmq contro lo spirito del gioco.
Io una regolina per fermare questo assurdo espediente la metterei, così regali possessi alle difese non valorizzando l'attacco.
Che so, fallo intenzionale con 2 liberi e possesso o fallo tecnico con un libero da far battere a chi vuoi e possesso.

falli lontano dalla palla al solo fine di fermare il cronometro io lo considereri antisportivi.

ShOwmeHOw2play · Post by **ShOwmeHOw2play** » 23/04/2008, 16:22

Ciombe wrote: Hack-a-Shaq così palese va cmq contro lo spirito del gioco.
Io una regolina per fermare questo assurdo espediente la metterei, così regali possessi alle difese non valorizzando l'attacco.
Che so, fallo intenzionale con 2 liberi e possesso o fallo tecnico con un libero da far battere a chi vuoi e possesso.

falli lontano dalla palla al solo fine di fermare il cronometro io lo considereri antisportivi.

Sono dello stesso avviso. Basterebbe considerare flagrant il fallo sull'uomo non in possesso di palla o comunque coinvolto nell'azione.

Hornby · Post by **Hornby** » 23/04/2008, 16:30

Vedere tre Hack-a-Shaq di seguito mi ha fatto rimpiangere il nostro anti-sportivo, il che è tutto dire.

Comunque anche in questo frangente i Suns hanno dimostrato debolezza mentale e è da quel momento che è partito il parziale decisivo, forse buttare dentro un panchinaro per un fallo veramente terminale su una delle tre stelle avversarie sarebbe stato consigliabile, invece tutti li passivi con gli avversari che inseguivano Shaq.
Sembra che la serie dello scorso anno non sia mai finita.

Dino N · Post by **Dino N** » 23/04/2008, 16:34

Hornby wrote: Vedere tre Hack-a-Shaq di seguito mi ha fatto rimpiangere il nostro anti-sportivo, il che è tutto dire.

Comunque anche in questo frangente i Suns hanno dimostrato debolezza mentale e è da quel momento che è partito il parziale decisivo, forse buttare dentro un panchinaro per un fallo veramente terminale su una delle tre stelle avversarie sarebbe stato consigliabile, invece tutti li passivi con gli avversari che inseguivano Shaq.
Sembra che la serie dello scorso anno non sia mai finita.

per fallo veramente terminale intendi un fallo che lo sbatta direttamente fuori dalla serie? :lol2:

ShOwmeHOw2play · Post by **ShOwmeHOw2play** » 23/04/2008, 16:36

Hornby wrote: Vedere tre Hack-a-Shaq di seguito mi ha fatto rimpiangere il nostro anti-sportivo, il che è tutto dire.

Comunque anche in questo frangente i Suns hanno dimostrato debolezza mentale e è da quel momento che è partito il parziale decisivo, forse buttare dentro un panchinaro per un fallo veramente terminale su una delle tre stelle avversarie sarebbe stato consigliabile, invece tutti li passivi con gli avversari che inseguivano Shaq.
Sembra che la serie dello scorso anno non sia mai finita.

Anche questo abbastanza contro le regole del gioco, ma ammetto che al terzo ci ho pensato. Metti dentro DJ con il chiaro intento di piallare Ginobili alla prima entrata. Solo per far capire che se la si vuol mettere sullo sporco anche a Phoenix si era pronti, invece in gara1 ha tolto Shaq, in Gara2 ha lasciato correre, per fortuna poi il Diesel ha messo dentro la maggior parte dei liberi.

NckRm · Post by **NckRm** » 23/04/2008, 17:45

Non si diventa furbastri all'improvviso, e, soprattutto non si può cercare di rubare in casa del ladro. Anche se entrasse in campo Linton Johnson con il solo intento di tirare un destro a Ginobili gli spurs sarebbero troppo esperti per lasciarsi intimorire. La migliore arma che a Phoenix è rispondere sul campo. Fate l'Hack a Shaq? Benissimo, 5/6 alla lunetta. Non va dalla lunetta? Bene, il possesso dopo si da palla in isolamento a Shaq e gli si fa portare a casa il ferro. Shaq sa reagire a queste cose, Nash lo stesso. Il resto della squadra no. Bisogna che i più esperti la prendano in mano e la portino fino in fondo, che con gli spurs fosse una guerra anche mentale lo si è sempre saputo. Nonostante il risultato io resto abbastanza soddisfatto, la squadra ha reagito bene a quella che poteva essere una batosta. Adesso la prossima è un must-win game. Se si riuscisse a portarlo a casa sarebbe una discreta iniezione di fiducia per tutti.
A chi parla di rifondare da zero (fatevi un giro nel topic dei suns per due risate) ricordo che siamo andati vicini a portarla a casa anche ieri sera, con un barbosa e un Hill nulli. Ovvio che se giochi in 4 il risultato a casa non lo porti, ma non siamo così abissalmente sfavoriti, è più una questione di testa che di tecnica. Popovich sta dando due piste a D'Antoni, verissimo, ma non mi sembra ci sia stato niente di umiliante fino ad ora. Nessuno credo abbia visto una sola squadra in campo, anzi. Alzi la mano chi avrebbe riscommesso sulla sconfitta di PHX a fine primo tempo. Gli spurs l'hanno di nuovo portata a casa, cinici, spietati, migliori, chiamateli come volete, sono pur sempre i campioni in carica e nessuno si sarebbe aspettato di vincere facile con loro. Portare una delle due gare a casa sarebbe stato un bel vantaggio e, concedetemelo, neanche del tutto immeritato. La strada è senz'altro in salita, ma se dopo due gare si getta la spugna non si vince neanche con tutti i giocatori del mondo.

Gian Marco · Post by **Gian Marco** » 23/04/2008, 18:27

Dino N wrote: Se sei convinto tu...

Io non son convinto proprio di nulla...mi faceva ridere solo il fatto che si credeva che pur essendo avanti 2-0, e pur visti i precdenti, la serie fosse ancora tutta in equilibrio.
Con questo non voglio dire che sia finita, ma certo ora e' tutta dalla parte di San Antonio...
anche perche' e' chiaro quale sia la squadra piu' forte...

Se poi pensate che questi Suns siano capaci di vincere 4 delle prossime 5 gare liberi di farlo...

Gerry Donato · Post by **Gerry Donato** » 23/04/2008, 18:36

Hack-a-Shaq a fine terzo quarto con la squadra in vantaggio francamente è a dir poco sorprendente. Forse a questo punto - più che per un discorso di punteggio - va letta come una mossa psicologica di Popovich per mettere sotto pressione D'Antoni e costringerlo a pensare se togliere o meno O'Neal; o ancora per non far entrare in ritmo Phoenix che si nutre e vive di ritmo.

Premesso che "se si può fare, fallo!" quindi niente da dire a quel marpione di Pop, ma un pizzico di perplessità si fa largo e sfido anche il peggior nemico di Shaq a non tifare per un 2/2 del gorillone in queste situazioni.

Ma la soluzione è così estranea a Stern ed agli uffici di New York? Mi sembra così comoda e nello spirito del gioco: per ogni fallo deliberato lontano dalla palla, un tiro libero più palla. Risolto tutto.
Poi starebbe alla grande abilità degli arbitri NBA distinguere tra contatto lontano dalla palla magari su blocco (quindi nello spirito del gioco = fallo normale) e tra casi come l'hack-a-shaq (fuori dallo spirito = un tiro + palla), facendo giurisprudenza di caso in caso.

P.S.: certo che se Hill + Barbosa segnano quanto tutti noi seduti sul divano (zero)...

In gara 3 mi aspetto proprio l'arrivo nella serie del "resto" dei Suns e non mi sorprenderei di vedere 30 punti complessivi di quei due. Anche se gli Spurs corsari a Phoenix non sarebbero una grandissima novità: sette volte nelle ultime nove...

Ciombe wrote: Hack-a-Shaq così palese va cmq contro lo spirito del gioco.
Io una regolina per fermare questo assurdo espediente la metterei, così regali possessi alle difese non valorizzando l'attacco.
Che so, fallo intenzionale con 2 liberi e possesso o fallo tecnico con un libero da far battere a chi vuoi e possesso.

falli lontano dalla palla al solo fine di fermare il cronometro io lo considereri antisportivi.

EDIT: letto ora questo post di Ciombe che mi era sfuggito e mi aveva anticipato. Totalmente d'accordo, per altro se c'è una cosa in cui sono formidabili gli arbitri NBA è creare dal nulla un nuovo genere di decisione ed interpretazione dei casi.

rodmanalbe82 · Post by **rodmanalbe82** » 23/04/2008, 19:03

NckRm wrote: Anche se entrasse in campo Linton Johnson con il solo intento di tirare un destro a Ginobili gli spurs sarebbero troppo esperti per lasciarsi intimorire.

punto 1, con cui son d'accordo con te.
Sul falletto di Shaq a Parker, nessun giocatore degli Spurs a reclamizzare ad alta voce. Son sicuro che se fosse successo a parti invertite, sarebbe stato un casino. Gli Spurs son tranquilli, i Suns no, tantomeno dopo aver perso quella gara-1

punto 2, intangibles.

punto 3, cinismo.

stop.

Dice bene Ciombe che una serie non inizia fino a quando non c'è una vittoria in trasferta, ma io la vedo molto probabile per questi Spurs.
Di mio, spero che si arrivi a gara-7

Slevin · Post by **Slevin** » 23/04/2008, 19:16

Ciombe wrote: Hack-a-Shaq così palese va cmq contro lo spirito del gioco.
Io una regolina per fermare questo assurdo espediente la metterei, così regali possessi alle difese non valorizzando l'attacco.
Che so, fallo intenzionale con 2 liberi e possesso o fallo tecnico con un libero da far battere a chi vuoi e possesso.

falli lontano dalla palla al solo fine di fermare il cronometro io lo considereri antisportivi.

Completamente d'accordo.
Bellissimo quando Shaq prova a scappare da Barry per non farsi fare il fallo

mr.kerouac · Post by **mr.kerouac** » 23/04/2008, 19:26

d'accordo con Leo... TUTTI i Suns (al di fuori di Shaq) vanno sotto pesantemente dal punto di vista mentale, appena la situazione si complica un attimo. Nash è stato imbarazzante nel terzo quarto con continui cambi di mano ed esercizi di ball handling totalmente inutili che hanno portato anche ad un paio di perse.
Sono sconcertato dalla pochezza di Phoenix sotto questo punto di vista... anche a me l'unica possibilità mi sembra buttarla sulla violenza ed iniziare ad essere sporchi come gli spurs

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