COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

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Toni Monroe
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Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Post by Toni Monroe »

Yuppidù wrote:
Toni Monroe wrote:Perfetto, Fletch, ma se uno è ragionevolmente certo che un testimone -una volta arrivati al TNAS- ti può sputtanare il caso... perché lo istruisce lo stesso? Ci sarà un momento in cui ti rendi conto che o hai fatto un errore o comunque diventa impossibile imporre la tua visione. E vai avanti lo stesso? :nonsa:
Se il fine ultimo è avere visibilità, sì.

Solo perché dopo non ne hanno mai delle conseguenze. Volevo vedere se dopo lo mandavano a cucire palloni a mano a qualche cent l'ora... :disgusto:
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RizzK8
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Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Post by RizzK8 »

Dear toni, per farsi pubblicità, è semplice. Gente come Guariniello e Palazzi va / è andata avanti anni a cercare di smerdare qualcosa o qualcuno con tesi meno solide di un castello di carte sulla spiaggia di San Francisco per il solo gusto di pubblicizzarsi ed essere sui titoli dei giornali. Il problema sono loro. E come loro, chi gli ha permesso questi comportamenti, queste figure, e di essere rimasti ai loro posti per anni.

PS ora Luciano ( :notworthy: :notworthy: :notworthy: ) ospite a 7gold sta chiedendo come mai quasi nessuno ha ripreso le notizie dell'autobiografia di Almeyda, sulla partita regalata alla Roma scudettata o sulle bombe che gli calavano a Parma. Giro la domanda, a voi studio.

Edit: il puntuale Yupoi vedo aveva già risposto con menoparole di me... Bene, ribadisco il concetto.
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doc G
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Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Post by doc G »

FletcherLynd wrote: perché i testimoni nelle udienze precedenti non erano ammessi. :stressato:
Questa cosa più la leggo e più non me ne capacito.
Come nel processo tributario, il contribuente non può portare prove testimoniali a proprio favore, solo documentali.
Solo che almeno nel processo tributario qualche prova documentale, non su tutto, ma si può trovare, in un processo sportivo che accidenti di prova documentale di innocenza può mai esistere?
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MarkoJaric
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Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Post by MarkoJaric »

RizzK8 wrote:Dear toni, per farsi pubblicità, è semplice. Gente come Guariniello e Palazzi va / è andata avanti anni a cercare di smerdare qualcosa o qualcuno con tesi meno solide di un castello di carte sulla spiaggia di San Francisco per il solo gusto di pubblicizzarsi ed essere sui titoli dei giornali. Il problema sono loro. E come loro, chi gli ha permesso questi comportamenti, queste figure, e di essere rimasti ai loro posti per anni.
Perdonami.
Quindi in linea di massima e con le dovutissime proporzioni, l'ex premier nano di arcore non aveva tutti 'sti torti quando s'accaniva contro un certo tipo d'utilizzo della magistratura in Italia :penso:
Gerry Donato
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Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Post by Gerry Donato »

Cosa avrebbero guadagnato Guariniello e Palazzi "facendosi pubblicità" ed "avendo visibilità"?

Capirei (faticosamente) se si fosse fatto il nome di Narducci, colluso con la politica, ma su quei due magari occorrerebbe un ripasso della loro storia e qualche accesso in meno a ju29ro. :ok:
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Bluto Blutarsky
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Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Post by Bluto Blutarsky »

Gerry Donato wrote:Cosa avrebbero guadagnato Guariniello e Palazzi "facendosi pubblicità" ed "avendo visibilità"?

Capirei (faticosamente) se si fosse fatto il nome di Narducci, colluso con la politica, ma su quei due magari occorrerebbe un ripasso della loro storia e qualche accesso in meno a ju29ro. :ok:
frega un cazzo, è un complotto (Quasi cit.) :gogogo:
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Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Post by Bluto Blutarsky »

Peraltro nessuno ha fatto notare che la notizia su Almeyda è uscita due giorni prima di Juventus-Roma, chiaro tentativo di destabilizzare l'ambiente giallorosso :gogogo: :gogogo:
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Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Post by Luca1983 »

Bluto Blutarsky wrote:Peraltro nessuno ha fatto notare che la notizia su Almeyda è uscita due giorni prima di Juventus-Roma, chiaro tentativo di destabilizzare l'ambiente giallorosso :gogogo: :gogogo:
Per quello che ne sò e uscita il giorno della presentazione del libro di Almeyda, che si trova in Argentina e di Parma e Roma credo non glie ne possa più fregare meno..
Militante del movimento "SI' MAGNUS" per il suo ritorno su Playit.
Stanotte, godiamocela, e vaffanculo a tutti coloro che ci hanno voluto male (cit)
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Bluto Blutarsky
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Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Post by Bluto Blutarsky »

Luca1983 wrote:
Bluto Blutarsky wrote:Peraltro nessuno ha fatto notare che la notizia su Almeyda è uscita due giorni prima di Juventus-Roma, chiaro tentativo di destabilizzare l'ambiente giallorosso :gogogo: :gogogo:
Per quello che ne sò e uscita il giorno della presentazione del libro di Almeyda, che si trova in Argentina e di Parma e Roma credo non glie ne possa più fregare meno..
Sì, ero evidentemente ironico.
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doc G
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Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Post by doc G »

Luca1983 wrote:
Bluto Blutarsky wrote:Peraltro nessuno ha fatto notare che la notizia su Almeyda è uscita due giorni prima di Juventus-Roma, chiaro tentativo di destabilizzare l'ambiente giallorosso :gogogo: :gogogo:
Per quello che ne sò e uscita il giorno della presentazione del libro di Almeyda, che si trova in Argentina e di Parma e Roma credo non glie ne possa più fregare meno..
Ma soprattutto: chi dice che Vieri, Moggi ed altri personaggi del mondo dello sport erano spiati?
Una sentenza di un processo.
Chi sostiene che dirigenti dell'Inter sapevano tutto ed anzi, erano i mandanti?
I PM di quel processo e le dichiarazioni di molti testimoni e inquisiti.
Vuol dire che Moratti e Tronchetti sono sicuramente colpevoli? No, ci sarà un processo anche per loro, ma vuol dire che sicuramente alcune persone hanno spiato giocatori e dirigenti pensando di cedere quelle notizie ai dirigenti dell'Inter, si dovrà valutare se questi erano a conoscenza del fatto e se addirittura lo hanno richiesto.
Direi che la notizia è succosa.

Chi dice che a Roma e Parma ci si dopava e si vendevano le partite?
Un ex giocatore, che a sua detta ha avuto grandi problemi psicologici, che si è guardato bene dal denunciare la cosa mentre giocava in Italia, si è guardato bene dal denunciare la cosa quando è tornato in Argentina, si è guardato bene dal denunciare la cosa quando si è ritirato, l'ha denunciata, senza portare alcun riscontro, quando ha pubblicato un libro di memorie.

Come Carobbio, dirà qualcuno? Molto peggio, perchè nella vicenda delle scommesse sappiamo che ci sono stati dei tentativi, a volte riusciti, di alterare dei risultati per favorire degli scommettitori, sappiamo che Carobbio ci ha provato anche a Siena, il tutto è stato provato in una indagine non solo della giustizia sportiva, ma anche in processi penali. Occorre vedere se Conte è stato in qualche modo coinvolto o meno, a mio parere la prova è ben lungi dall'essere data, vedremo che ne penseranno i giudici, ma il fatto sussiste, occorre solo accertare davvero chi ha partecipato. Nel caso di Almeyda non c'è alcun indizio credibile che i fatti siano accaduti, se non le parole di un ex calciatore desideroso di vendere qualche copia in più.

Infine: non mi pare di aver mai difeso il comportamento di Palazzi e Guariniello (almeno limitatamente ai processi che riguardavano lo sport, come magistrato Guariniello ha una certa reputazione). Però occorre dire una cosa: Guariniello non ha alcuna velleità politica, contrariamente a molti suoi colleghi, è un grande esperto di infortuni sul lavoro, che rappresentano il suo cavallo di battaglia, è stato protagonista di altre indagini celebri, come ad esempio quella che riguardava il rogo della Thyssen Krupp, caso che ho seguito con interesse perchè la TK all'epoca era proprietaria delle acciaierie di Terni, e l'interesse nel mondo del calcio deriva da quello sulla sicurezza nel lavoro. Perchè il processo ha riguardato solo la Juve, col risultato di assoluzioni di massa? Perchè Guariniello è procuratore a Torino, la sua competenza è quella, al massimo avrebbe potuto indagare anche sul Torino, sulle altre squadre allora professionistiche avrebbero dovuto semmai indagare altri.
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Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Post by RizzK8 »

Bluto Blutarsky wrote: Sì, ero evidentemente ironico.
Un'ironia finissima.
Poi se vi devo spiegare io che vantaggio c'è per chi ha quei ruoli a spalar merda sul nome grosso - eh beh, quotata a 0,90 la battuta del complotto, devi 10c per ogni euro scommesso al banco - e ad essere sui titoli dei giornali/telegiornali (coi pecoroni di giornalisti che poi anzichè chiedersi il perchè di tutti sti castelli di carte, gli riempiono le tasche di soldi per interviste esclusive, libri o direttamente soffiate sui processi in corso...), beh, siete un pelo ingenui. L'ambizione politica è una delle ultime cose.
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Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Post by dreamtim »

Luca1983 wrote: Per quello che ne sò e uscita il giorno della presentazione del libro di Almeyda, che si trova in Argentina e di Parma e Roma credo non glie ne possa più fregare meno..
arrivata sottotraccia, ma arrivata la cosa, a tal proposito è stato intervistato Guardalben (compagno dell'epoca) che ha negato tutto, chiedendo risentito verso l'argentino i nomi di chi non avrebbe onorato il campo e perchè. E non è stato il solo.
Cosa che sposo; se vuol fare una denuncia, si accomodi.
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Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Post by theanswer74 »

dreamtim wrote:
Luca1983 wrote: Per quello che ne sò e uscita il giorno della presentazione del libro di Almeyda, che si trova in Argentina e di Parma e Roma credo non glie ne possa più fregare meno..
arrivata sottotraccia, ma arrivata la cosa, a tal proposito è stato intervistato Guardalben (compagno dell'epoca) che ha negato tutto, chiedendo risentito verso l'argentino i nomi di chi non avrebbe onorato il campo e perchè. E non è stato il solo.
Cosa che sposo; se vuol fare una denuncia, si accomodi.
Lo dissi post quell'uscita.
Fin quando non farà quei nomi, rimarrà "solo un cazzaro" [cit]
Meglio quattro mesi zemaniani che una vita da mediocri.
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Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Post by Bluto Blutarsky »

RizzK8 wrote:
Bluto Blutarsky wrote: Sì, ero evidentemente ironico.
Un'ironia finissima.
Poi se vi devo spiegare io che vantaggio c'è per chi ha quei ruoli a spalar merda sul nome grosso - eh beh, quotata a 0,90 la battuta del complotto, devi 10c per ogni euro scommesso al banco - e ad essere sui titoli dei giornali/telegiornali (coi pecoroni di giornalisti che poi anzichè chiedersi il perchè di tutti sti castelli di carte, gli riempiono le tasche di soldi per interviste esclusive, libri o direttamente soffiate sui processi in corso...), beh, siete un pelo ingenui. L'ambizione politica è una delle ultime cose.
Su una cosa siamo d'accordo: che chi pronuncia la parola "complotto" lo può fare solo all'interno di una battuta.
Cioè, è legittimo ipotizzare un complotto delle procure contro questo o quello (tra parentesi, parliamo delle stesse procure che hanno assolto Pepe e Bonucci, dato -5 al Siena e retrocesso d'ufficio il Lecce? Solo per sapere), però se non si vuole sentirsi dare dei visionari paranoici servirebbe un passettino successivo, vale a dire quello di indicare nomi, cognomi (non "poteri forti", "palazzo" e così via) e quali sarebbero gli interessi materiali o economici che deriverebbero nel far scoppiare il bubbone.
Fuori dai denti: se di juve stiamo parlando, allora occorre che qualcuno mi dica nomi e cognomi di coloro che subiscono un danno dal fatto che la juve è tornata a vincere, e quale sarebbe questo interesse economico calpestato dalla juve di conte (perchè non è il caso di prendersi in giro, io il ritornello "siamo tornati vincenti e quindi diamo fastidio" comincio a sentirlo troppo spesso). Se invece si rimane alla O di "complottO" senza andare oltre, poi non ci si può lamentare se qualcuno ti accusa di gridare "al lupo al lupo" per niente.

p.s: la motivazione "avere il proprio nome sui giornali" risparmiamocela, come se uno come Guariniello ne avesse bisogno. O come se un Palazzi a caso un giorno si alzasse e dicesse "mmm, è un peccato non avere il mio nome sul giornale: facciamo scoppiare lo scandalo calcioscommesse". cioè, chi vuole lo pensi pure, ma non chiedetemi di crederci.

p.p.s: io sono sicuramente ingenuo - lo dico sinceramente - ma mai come quelli che credono ciecamente che la verità e la giustizia stiano tutte da una parte.
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Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

Post by RizzK8 »

Figa, dobbiamo pure farlo scoppiare di nuovo il bubbone? No perchè mi pare che lo sia stato già fatto scoppiare qualche anno fa, quello grosso.
E abbiamo visto con che basi e con che metodi e con che motivazioni. Diciamo che questo sono bubboncini, stai tranquillo che un nuovo bubbone cova e crescerà direttamente proporzionale a quanto si dominerà nei prossimi anni, se lo si farà. Spero solo di essere già morto quando qualche cane deciderà di farlo scoppiare, perchè di merda ne ho già assaggiata abbastanza nel 2006.
Fuori dai denti, ma anche dentro, dovresti dirmi chi subiva un danno quando la Juve vinceva prima. Perchè la risposta a questa domanda risponde alla tua. Perchè 6 anni dopo non si è ancora capito perchè ci fu quel marasma, anzi viene fuori che i colpevoli erano ben altri, e che se faceva certe cose le faceva per difendersi. E ci sono processi VERI, non farse della giustizia sportiva, che lo dicono.
Sulle motivazioni di volersi sempre schiaffare in prima pagina te l'ho già detto. Money talks. E se hai un'altra versione, o un altro "come se ne avesse bisogno", allora rispondi alla domanda di toni, in cui chiede perchè se uno sa che in ultimo grado possono essere ammessi testimoni che fanno crollare il castello di carte, uno si prende lo stesso la briga di costruirlo, sto castello. Per i 15 minuti di gloria. E per rivenderseli il più possibile.
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