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Re: The Toronto Raptors.Non ci si annoia mai,WELCOME KYLE!!!

Posted: 11/07/2012, 18:47
by Marcomax
MagnusPinus wrote:Il problema é riuscire a capire quanto ci mette ad "aggiustarsi".. Bargnani, che di suo non é un difensore naturale già al primo anno dopo un pò di tempo é riuscito ad imparare a contenere i falli. Amir Johnson per dire ha imparato appena appena quest'anno

Val é molto giovane, ma la tanta esperienza coi professionisti lo aiuterà. Son dell'idea che per imparare a gestire i falli l'unica via sia la fiducia dello staff. Se gli danno i minuti imparerà più in fretta.. Per dire un Pekovic il primo anno non ha imparato, proprio perché lo facevano giocare poco.. Nel secondo non appena ha avuto qualche chance in più ha subito capito come gestirsi.
Il minutaggio a disposizione non è un elemento così fondamentale ed il minutaggio inizialmente basso di certi giocatori è proprio conseguenza dei problemi di falli e non il contrario.

I motivi principali che portano ai problemi di falli sono un pò di sana ingenuità, il classico trattamento arbitrale a cui devono storicamente sottostare praticamente tutte le matricole inizialmente, la non abitudine ad un certo tipo di gioco ed alla velocità dello stesso.

Alberto Balsalm wrote:
Comunque sempre meglio Jonas con 5 falli su 6 che Tristan Thompson senza falli commessi. :thumbup:
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Re: The Toronto Raptors.Non ci si annoia mai,WELCOME KYLE!!!

Posted: 11/07/2012, 18:55
by MagnusPinus
Marcomax wrote:
Il minutaggio a disposizione non è un elemento così fondamentale ed il minutaggio inizialmente basso di certi giocatori è proprio conseguenza dei problemi di falli e non il contrario.

I motivi principali che portano ai problemi di falli sono un pò di sana ingenuità, il classico trattamento arbitrale a cui devono storicamente sottostare praticamente tutte le matricole inizialmente, la non abitudine ad un certo tipo di gioco ed alla velocità dello stesso.

Permettimi di dissentire un attimo.. Ancora ricordo Bargnani, che giocava poco a prescindere, aveva minutaggio basso "deciso", e in quei pochi minuti faceva tanti falli.. Poi una volta datagli più fiducia in rotazione ha cominciato a gestirsi meglio. Se tu decidi che il ragazzo deve giocare di più, magari all'inizio continua a giocare poco perché fa i falli, ma col tempo si aggiusta coi falli. E' anche una impostazione mentale. Se tu sai che tendenzialmente avrai a disposizione più minuti automaticamente ti rendi conto che devi gestirti in un'altra maniera..

E fidati che non é sempre come dici tu.. ovvero che alcuni giocatori giocano poco perché han problemi di fallo.. Giocano poco perché dovrebbero giocare comunque poco, e tendenzialmente se sai che hai un minutaggio ridotto puoi anche essere più propenso a buttare i falli con leggerezza.

Poi, ovvio che arbitri, il fatto di essere matricola, il tipo di gioco diverso, son fattori determinanti, ma son convinto che una idea di fondo di voler dare tanti minuti al ragazzo aiuta a migliorare e poi eliminare questa tendenza al fallo.. Fosse per me Valanciunas cmq primo sostituto dei lunghi, entra con Calderon(se non lo mandiamo via), e deve subito contribuire dalla panchina.. se si dimostra già pronto assolutametne da promuovere, questo é fortissimo :gogogo:

Re: The Toronto Raptors.Non ci si annoia mai,WELCOME KYLE!!!

Posted: 11/07/2012, 19:17
by Marcomax
A mio avviso, in considerazione anche del resto del vostro roster(che in generale state come al solito sopravvalutando un attimino, ma questo è un altro discorso), il Vala merita assolutamente di essere lo starter fin da subito e di giocare tutti i minuti che si guadagnerà eventualmente negli allenamenti e sul campo.

I fattori che ho citato prima entreranno però comunque in gioco, è fisiologico che sia così.

Re: The Toronto Raptors.Non ci si annoia mai,WELCOME KYLE!!!

Posted: 11/07/2012, 19:20
by MagnusPinus
Marcomax wrote:A mio avviso, in considerazione anche del resto del vostro roster(che in generale state come al solito sopravvalutando un attimino, ma questo è un altro discorso), il Vala merita assolutamente di essere lo starter fin da subito e di giocare tutti i minuti che si guadagnerà eventualmente negli allenamenti e sul campo.

I fattori che ho citato prima entreranno però comunque in gioco, è fisiologico che sia così.

Guarda i fattori che hai detto sono assolutamente condivisibili, verissimi.. però resto convinto che la grande fiducia e tanti minuti teoricamente disponibili sono la soluzione, un pò come é stata per Pekovic quest'anno.. Una volta che prendi confidenza col campo i problemi di falli tendono a diminuire.. anche per le cose che mostri agli arbitri, creandoti un minimo di reputazione.

Ciò detto, quintetto o meno si vedrà.. Non escludo niente, dal Gray fintamente in quintetto per 7-8 minuti e basta.. ad Amir, allo stesso Val.. Per me meglio nel secondo quintetto con Calderon per poter subito avere confidenza da opzione offensiva credibile, e giocando anche contro le riserve avversarie, quantomeno inizialmente.

Re: The Toronto Raptors.Non ci si annoia mai,WELCOME KYLE!!!

Posted: 11/07/2012, 19:40
by Marcomax
Calderon alla fine rimane?
Nel caso potrebbe essere assolutamente una buona idea quella di inserire Valanciunas in campo prevalentemente con lui.
Il lituano offessivamente in generale è ancora un giocatore piuttosto limitato, ma ha già dimostrato da tempo di essere una fantasico "rollante".
Jose è un'eccellente conduttore del P&R quindi potrebbe permettere al Vala di dare un contributo immediato anche in attacco.
Ed ovviamente coinvolgere un giocatore sui due lati del campo ha solitamente un effetto positivo sul suo rendimento globale.

Re: The Toronto Raptors.Non ci si annoia mai,WELCOME KYLE!!!

Posted: 11/07/2012, 19:44
by MagnusPinus
Marcomax wrote:Calderon alla fine rimane?
Nel caso potrebbe essere assolutamente una buona idea quella di inserire Valanciunas in campo prevalentemente con lui.
Il lituano offessivamente in generale è ancora un giocatore piuttosto limitato, ma ha già dimostrato da tempo di essere una fantasico "rollante".
Jose è un'eccellente conduttore del P&R quindi potrebbe permettere al Vala di dare un contributo immediato anche in attacco.
Ed ovviamente coinvolgere un giocatore sui due lati del campo ha solitamente un effetto positivo sul suo rendimento globale.

Eh sì, proprio così é un giocatore che ha bisogno di essere imbeccato.. CAlderon andrebbe benissimo.. Al momento pare rimanga.. a fare il back up, a meno di clamorose trade, che conoscendo Colangelo aspetto poco.. Alla fine per regalarlo, amnistiarlo o ricevere niente in cambio, meglio tenerlo e poi magari estenderlo per farne il back up a lungo termine.. E' parte della famiglia Jose :biggrin:

Re: The Toronto Raptors.Non ci si annoia mai,WELCOME KYLE!!!

Posted: 11/07/2012, 20:14
by Winnipeg Jets
Ora che avete preso Fields non avete un po' troppo 2-3? Date via quella nullità dannosa di DeRozan o fate la caserma delle guardie?

Quanto al ranking, per me questa squadra è 10-11° di conference attualmente, può giocarsi l'ottavo posto se si porta a casa un 3 buono dalla cessione di DeRozan, si vince la scommessa del lituano e il ruchi nuovo dà subito un contributo.

Re: The Toronto Raptors.Non ci si annoia mai,WELCOME KYLE!!!

Posted: 11/07/2012, 20:15
by Alberto Balsalm
Marcomax wrote: Il lituano offessivamente in generale è ancora un giocatore piuttosto limitato
Vedi dov'è che ti sbagli (o che ti vuoi sbagliare di spontanea volontà)... Questa qui sopra è una definizione che può andar bene per un giocatore a caso, Tristano. Val ha discreti movimenti in post (il semigancio destro è già abbastanza sicuro), in più ha un tocco -un qualcosa che non si può spiegare bene- che lo fa segnare anche con movimenti goffi, senza dimenticarci di un buon jumper e di ottime percentuali ai liberi, tutto questo tra i pro. Non cito il primo passo alla Tristano perchè quello fin'ora gliel'ho visto fare solo tra i coetanei.

Per me siamo ben distanti da quella definizione.

Poi sul fatto che debba esser starter siamo daccordo e lo avevo detto anch'io qualche pagina dietro.

Per quanto riguarda le partite recenti ha avuto problemi di falli nelle partite dal risultato largo ma si è gestito piuttosto bene in quelle combattute.

Spero possa far bene subito, il ragazzo si porta molto hype dietro, per come va' l'nba una buona partenza può fargli evitare qualche fischio.

Re: The Toronto Raptors.Non ci si annoia mai,WELCOME KYLE!!!

Posted: 11/07/2012, 20:17
by MagnusPinus
Winnipeg Jets wrote:Ora che avete preso Fields non avete un po' troppo 2-3? Date via quella nullità dannosa di DeRozan o fate la caserma delle guardie?

Quanto al ranking, per me questa squadra è 10-11° di conference attualmente, può giocarsi l'ottavo posto se si porta a casa un 3 buono dalla cessione di DeRozan, si vince la scommessa del lituano e il ruchi nuovo dà subito un contributo.
E in effetti ci son gerarchie non stabilite in 2-3.. Cmq non son così tanti.. Son Derozan, Ross, Fields e Kleiza, dato che JJ penso andrà via.. Certo pure io darei Derozan in cambio di un 3 serio.. però comporterebbe credo pure la cessione di Calderon per matchare i contratti.. e in quel caso si dovrebbe lavorare più a fondo anche per avere una point guard di riserva. :icon_paper:

Re: The Toronto Raptors.Non ci si annoia mai,WELCOME KYLE!!!

Posted: 11/07/2012, 20:36
by Scorpyon
BC:"The Knicks have informed me they are very interested in retaining Landry." 50/50 prop whether it gets matched, he says

:icon_paper:

Re: The Toronto Raptors.Non ci si annoia mai,WELCOME KYLE!!!

Posted: 11/07/2012, 20:38
by The Prince Of Punk #90
a poster that will remain nameless - and who's been around for a while - suggested that the Raptors have turned their attention away from getting Iggy from Philly and are making a strong offer to Portland to S&T Batum.

I was told that the Raptors were frustrated with Philly's delay in making the trade and are looking at Batum. The offer's apparently strong.


Prendetela con le molle, lo hanno scritto su RealGm, ma la fonte ancora non c'è.
E Colangelo nell'intervista ha detto che allo spot 3 siamo abbastanza profondi (ok, ma non abbiamo un titolare vero e proprio, sempre che non si sposti Demar...).

Poi vabbè è stato detto che c'è la possibilità che i Knicks pareggino...questi sono scemi.... :laughing:
Sempre nell'intervista è stato lasciato trapelare un leggero disappunto da parte di Calderon per l'arrivo di Lowry...

Re: The Toronto Raptors.Non ci si annoia mai,WELCOME KYLE!!!

Posted: 11/07/2012, 20:45
by fammi entrare coach!
Scorpyon wrote:BC:"The Knicks have informed me they are very interested in retaining Landry." 50/50 prop whether it gets matched, he says

:icon_paper:
se lo pareggiassero e noi si andasse ad offrire quei 6,5 (a salire) a Majo non mi dispiacerebbe affatto,anzi :icon_paper:

Re: The Toronto Raptors.Non ci si annoia mai,WELCOME KYLE!!!

Posted: 11/07/2012, 20:54
by The Prince Of Punk #90
Dopo questa intervista, mi sa che si rimane così....l'unica cosa che potrebbe cambiare le cose è una MLE data a qualcuno.
Anche se sostanzialmente se Calderon vuole cambiare aria, potrebbe venirgli concessa l'amnesty...in fondo lui i soldi se li prenderebbe lo stesso..

Re: The Toronto Raptors.Non ci si annoia mai,WELCOME KYLE!!!

Posted: 11/07/2012, 20:55
by Marcomax
Alberto Balsalm wrote:
Vedi dov'è che ti sbagli (o che ti vuoi sbagliare di spontanea volontà)...
Non mi sbaglio, è così. :thumbup:

Nelle giuste mani può potenzialmente divenatare un buon/ottimo giocatore anche da quel punto di vista, ma al momento(in ottica NBA in particolare) come detto può dare un contributo veramente concreto in quella metà campo praticamente solo se sfruttato nel P&R.

Per essere un giocatore efficace in post devi avere almeno un movimento solido ed un counter, al Vala manca quantomeno il secondo.
In generale è ancora piuttosto indietro anche nella capacità di usare "l'altra mano"(la sinistra per lui), questo è un elemento fondamentale.

Può diventare un ottimo tiratore dalla media, ma al momento non può ancora essere considerato tale.
Lui stesso non ha ancora piena fiducia in questo elemento del suo bagaglio tecnico e tende a rinunciare di conseguenza a troppi tiri che dovrebbe/potrebbe prendersi.


I Raptors mi risultatono poter contare su un preparatore dei lunghi molto bravo, lo stesso che ha lavorato con Pau Gasol quando è sbarcato a Memphis.
Valanciunas a quanto si legge è anche un vero "hard worker" quindi non dovrebbe esserci proprio nulla a frenarlo nel migliorare anche piuttusto rapidamente, ma per quanto riguarda l'oggi non si sfugge dalla mia affermazione iniziale.

Re: The Toronto Raptors.Non ci si annoia mai,WELCOME KYLE!!!

Posted: 11/07/2012, 21:28
by MagnusPinus
E' innegabile che Valanciunas ad oggi sia il classico centro moderno, a cui non dai certamente la palla in mano e gli dici fai tu.. E' giocatore da pick and roll, situazionale nella metà campo offensiva. Nel futuro potrà diventare molto di più, però tendenzialmente dubito sarà mai un attaccante di primo livello, ma poco male, ormai i centri moderni "devono" essere quelli..

Limitato é una parola che suona male, ma ci può stare per il Val attuale.. ma é normale, é un ragazzino, che comunque come base denota un ottimo talento, ma non certo un talento da attaccante puro. Credo l'"arrabbiatura" sia dovuta all'aggettivo limitato.. che preso letteralmente ci sta.. però si tratta di limiti ampiamente superabili col tempo.

Sull'intervista aspetto l'audio.. cmq che Calderon non sia felicissimo lo capisco, ma é un giocatore altamente professionale, sono sicuro che capirà che é meglio fare il back up di lusso in una buona squadra, che fare il titolare in una pessima(che poi é un pò il destino di calderon.. troppo forte per essere back up, non sufficientemente forte e resistente fisicamente per essere titolare a tempo pieno).

Su Landry, che lo pareggino ci credo poco.. Se lo fanno cavoli loro ehehehe