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Re: New York Knicks - No place in the World that can compare

Posted: 21/02/2012, 13:51
by lele_warriors
che melo si adatti a lin mi pare una cosa improponibile

Re: New York Knicks - No place in the World that can compare

Posted: 21/02/2012, 13:58
by Gerry Donato
jay jay okocha wrote:Io ho visto solo il primo quarto, in cui la palla circolava discretamente e nessuno sembrava voler strafare, Melo in primis.

Come ha proseguito la gara il numero 7? A mio avviso è importante che non forzi troppo la convivenza con Lin, ma cerchi di adeguarsi piuttosto al ritrovato entusiasmo della squadra e al ritmo un pò più elevato che teniamo in campo ( cosa che non gli dovrebbe essere impossibile, visto che atleticamente non è affatto messo male). Il fatto che Lin prenda più tiri di Anthony, al di là delle serate storte al tiro, non è proprio una cosa felicissima per la chimica di squadra.

Ok, leggo ora il commento di Gerry: la convivenza fra le due anime della squadra potrebbe anche essere risolta in un sistema di gioco più vario, o semplicemente chiedendo ad Anthony di adeguarsi al game-plan "Lin" per i primi 3 quarti ( in cui Melo avrebbe comunque un ruolo, non è che se c'è da giocare in contropiede o sugli scarichi diventa inutile), salvo guadagnarsi il palcoscenico nell'ultimo quarto, dove il suo rendimento tendenzialmente si eleva a vette che solo altri due o tre bipedi nella lega possono eguagliare. Magari spiegato così sembra una boiata, ma di fatto potrebbe essere una soluzione di convivenza un minimo equilibrata.
Non solo non è una boiata ma già ieri si è visto qualcosa di simile e va riconosciuto sicuramente il tentativo di Anthony nell'adeguarsi (ci mancherebbe altro d'altronde, record parla chiaro).

La cosa importante però è "come" Melo si guadagna il palcoscenico nell'ultimo quarto: io non lo vorrei vedere in ricezioni statiche dal mid range game (e nel tentativo di rimonta l'ha fatto spesso) ma voglio vederlo come terzo uomo sul lato debole del pick and roll che intanto gioca Lin dall'altra parte.

Se isolamenti per Anthony devono essere, questi devono arrivare come opzione secondaria, dopo aver mosso la difesa con Geremia, in situazione dinamica, costringendo la difesa ad impazzire nell'adeguarsi. Se da una parte Lin gioca con Amar'e i primi 10 secondi dell'azione, per esempio, dall'altra Chandler deve essere a disposizione di Melo per gli altri 14, mentre il quinto uomo (Fields, JR) ovviamente sta in un angolo a dilatare il campo.

Piuttosto si entri nel gioco con Anthony bloccante per Lin! Ma vedere Lin che appena arriva di là cerca Melo che ha preso posizione da fermo a 6 metri e fa un lob lento lento mentre tutti sono fermi, è tutto quello che non vuole D'Antoni e che, mi pare ormai chiaro, non fa vincere NY, al di là di quanto sia bravo Anthony.
Se Melo capisse che giocare come opzione secondaria in quel sistema non vuol dire essere secondo violino e non poter fare comunque 30 punti... Ma la sua natura, come ricorda Lele, è un'altra. E non puoi chiedere a Megan Fox di essere brutta o a Maradona di fare l'ala destra.

Re: New York Knicks - No place in the World that can compare

Posted: 21/02/2012, 14:13
by iL_jAsOne
Ma la domanda Gerry, Melo avrà ancora rispetto per D'Antoni?
Crederà che sposando quel sistema sia la cosa migliore da fare?

Come dici te, deve prendere palla al terzo passaggio, ma Melo penserà che è il sistema e modo ideale per vincere?

Altra domanda, riusciranno a coesistere Melo e Jr?
Già avevano dei problemi a Denver e molte dei loro insuccessi le stagioni scorse erano derivate dalle loro cattive scelte di tiro, ma in un sistema come quello di D'Antoni verranno esaltati?

Re: New York Knicks - No place in the World that can compare

Posted: 21/02/2012, 14:37
by jay jay okocha
lele_warriors wrote:che melo si adatti a lin mi pare una cosa improponibile
Secondo me l'aggiustamento non deve essere su Lin, ma sul tipo di gioco che i Knicks attuano da quando il taiwanese è la pg titolare. Questo vuol dire che Chandler è più coinvolto in attacco, che Stat ha di nuovo un play con cui giocare il p'n'r, e farlo bene, che Novak ha un ruolo come tiratore dagli scarichi: tutto poi inserito in un contesto in cui emerge una maggiore circolazione di palla rispetto al medioevo tonydouglasiano.

Poi è anche normale che Melo si senta il primo violino e voglia un numero adeguato di tiri, come del resto trovo anormale che la principale opzione offensiva della squadra sia Yellow Mamba.

Ci vorrà del tempo per costruire un sistema equilibrato, mi auguro ci si riesca, ma le premesse non sono troppo negative: c'è entusiasmo, i risultati stanno uscendo fuori, il rendimento di molti è salito nelle ultime settimane.

Re: New York Knicks - No place in the World that can compare

Posted: 21/02/2012, 15:07
by lele_warriors
Gerry Donato wrote:
jay jay okocha wrote:Io ho visto solo il primo quarto, in cui la palla circolava discretamente e nessuno sembrava voler strafare, Melo in primis.

Come ha proseguito la gara il numero 7? A mio avviso è importante che non forzi troppo la convivenza con Lin, ma cerchi di adeguarsi piuttosto al ritrovato entusiasmo della squadra e al ritmo un pò più elevato che teniamo in campo ( cosa che non gli dovrebbe essere impossibile, visto che atleticamente non è affatto messo male). Il fatto che Lin prenda più tiri di Anthony, al di là delle serate storte al tiro, non è proprio una cosa felicissima per la chimica di squadra.

Ok, leggo ora il commento di Gerry: la convivenza fra le due anime della squadra potrebbe anche essere risolta in un sistema di gioco più vario, o semplicemente chiedendo ad Anthony di adeguarsi al game-plan "Lin" per i primi 3 quarti ( in cui Melo avrebbe comunque un ruolo, non è che se c'è da giocare in contropiede o sugli scarichi diventa inutile), salvo guadagnarsi il palcoscenico nell'ultimo quarto, dove il suo rendimento tendenzialmente si eleva a vette che solo altri due o tre bipedi nella lega possono eguagliare. Magari spiegato così sembra una boiata, ma di fatto potrebbe essere una soluzione di convivenza un minimo equilibrata.
Non solo non è una boiata ma già ieri si è visto qualcosa di simile e va riconosciuto sicuramente il tentativo di Anthony nell'adeguarsi (ci mancherebbe altro d'altronde, record parla chiaro).

La cosa importante però è "come" Melo si guadagna il palcoscenico nell'ultimo quarto: io non lo vorrei vedere in ricezioni statiche dal mid range game (e nel tentativo di rimonta l'ha fatto spesso) ma voglio vederlo come terzo uomo sul lato debole del pick and roll che intanto gioca Lin dall'altra parte.

Se isolamenti per Anthony devono essere, questi devono arrivare come opzione secondaria, dopo aver mosso la difesa con Geremia, in situazione dinamica, costringendo la difesa ad impazzire nell'adeguarsi. Se da una parte Lin gioca con Amar'e i primi 10 secondi dell'azione, per esempio, dall'altra Chandler deve essere a disposizione di Melo per gli altri 14, mentre il quinto uomo (Fields, JR) ovviamente sta in un angolo a dilatare il campo.

Piuttosto si entri nel gioco con Anthony bloccante per Lin! Ma vedere Lin che appena arriva di là cerca Melo che ha preso posizione da fermo a 6 metri e fa un lob lento lento mentre tutti sono fermi, è tutto quello che non vuole D'Antoni e che, mi pare ormai chiaro, non fa vincere NY, al di là di quanto sia bravo Anthony.
Se Melo capisse che giocare come opzione secondaria in quel sistema non vuol dire essere secondo violino e non poter fare comunque 30 punti... Ma la sua natura, come ricorda Lele, è un'altra. E non puoi chiedere a Megan Fox di essere brutta o a Maradona di fare l'ala destra.
disamina perfetto,bravo avvocato :applauso:
il punto è che anthony,come dicevo,non lo vedo pronto a giocare in questo modo.
io l'ho sempre visto prendersi valanghe degli isolamenti di cui tu parli,e non penso che a breve riuscirà a cambiare molto il suo gioco.

Re: New York Knicks - No place in the World that can compare

Posted: 21/02/2012, 15:28
by PatEWI
Calma e tranquillità (parlo per me dato che mi incaz facilmente). Di sicuro una partita sola con Melo e Baron rientranti non credo che voglia dire molto. Certo non ce l'aspettavamo di perdere con i Nets ma il bello deve ancora venire e gli equilibri con sti giocatori si devono, lentamente, trovare.

Re: New York Knicks - No place in the World that can compare

Posted: 21/02/2012, 15:53
by Pit
a mio avviso senza fare tanti discorsi Melo con i knicks di d'antoni non c'entra nulla. E stat, questo stat, è un giocatore scadente totalmente inutile.
vero che ha avuto uno choc niente male ma questo lo scorso anno dalla media la metteva SEMPRE era infallibile. in fase difensiva nonostante fosse carente spesso e volentieri piazzava stoppate da paura nei finali.

senza melo e stat ieri avremmo vinto facile semplicemente perché al loro posto ci sarebbe stata gente che difendeva. 15-31 da 3 non è ammissibile se si vuole fare della strada.

la società deve chiarirsi le idee a mio avviso. se d'antoni parte sicuro aspettiamo anche la fine di quest'anno e poi vediamo ma se vogliono tenerlo l'unica strada è tradare o melo o stat e ottenere in cambio 3 discreti giocatori per dare ulteriore qualità e profondità al roster.

Re: New York Knicks - No place in the World that can compare

Posted: 21/02/2012, 20:25
by Nas
Pit wrote:a mio avviso senza fare tanti discorsi Melo con i knicks di d'antoni non c'entra nulla. E stat, questo stat, è un giocatore scadente totalmente inutile.
vero che ha avuto uno choc niente male ma questo lo scorso anno dalla media la metteva SEMPRE era infallibile. in fase difensiva nonostante fosse carente spesso e volentieri piazzava stoppate da paura nei finali.

senza melo e stat ieri avremmo vinto facile semplicemente perché al loro posto ci sarebbe stata gente che difendeva. 15-31 da 3 non è ammissibile se si vuole fare della strada.

la società deve chiarirsi le idee a mio avviso. se d'antoni parte sicuro aspettiamo anche la fine di quest'anno e poi vediamo ma se vogliono tenerlo l'unica strada è tradare o melo o stat e ottenere in cambio 3 discreti giocatori per dare ulteriore qualità e profondità al roster.
Scusa non te la prendere,ma hai la sfera di cristallo per sapere con certezza che senza melo ed amare oggi avremmo vinto facile?
E poi la colpa del 15/31 va data solo a loro oppure a tutta la squadra?

Re: New York Knicks - No place in the World that can compare

Posted: 21/02/2012, 20:38
by Pit
Con melo e stat avevamo un record super negativo senza di loro abbiamo rimesso in piedi la stagione. Tornato stat abbiamo perso con gli hornets vinto con Dallas non per merito di stat e poi con entrambi perso malamente con i nets proprio come a inizio stagione. Senza di loro sette vittorie con squadre più forti di hornets e nets.
Quanto meno fa parecchio pensare?

Melo e stat allo stato attuale ci fanno perdere l equilibrio che si era creato.
Ovviamente spero di sbagliarmi a cominciare dalla partita con gli hawks

Re: New York Knicks - No place in the World that can compare

Posted: 21/02/2012, 20:57
by PatEWI
Paradossale che, nonostante la sconfitta, NY sia salita da ottava a settima in classifica di conference.
Comunque, io credo che Mike debba almeno provarci a dare equilibrio a sta squadra. Ora che ha tutti a disposizione diamogli qualche partita. Poi cacciate chi vi pare :biggrin:

Re: New York Knicks - No place in the World that can compare

Posted: 21/02/2012, 21:23
by TMC_1
Si abbiamo perso per colpa di Melo (che si è preso 11 tiri non 22) e Amare oggi....Chandler ha giocato solo 24 minuti per problemi di falli, con lui in campo +14.
Si sottovaluta tantissimo il contributo di Chandler per questa squadra, tantissimo.

Re: New York Knicks - No place in the World that can compare

Posted: 21/02/2012, 21:28
by marat77
vabbe' anche se non fosse arrivata la sconfitta alla prima partita con Melo in campo,ma alla seconda o alla terza la colpa si sarebbe data a lui.
Invero i dati all'atto pratico son tutti contro di lui.
se e' forte davvero sapra' reagire e dimostrare quanto vale in un concetto di squadra(cosa che a Denver e' falso che non sia successo).
senno' amen trovera' un'altra destinazione.
dubito che gli altri 29 GM non lo prendano in considerazione in una ipotetica Trade.

Kobe che non e' un Gm ma a LA conta piu' di un GM,farebbe carte false per portarselo ai Lakers,per dirne uno.

Re: New York Knicks - No place in the World that can compare

Posted: 21/02/2012, 22:14
by Ginetto Fumagallo
dare via Melo al momento mi pare un'eresia
ma se veramente si ventilasse una cessione del genere (dio me ne scampi) più che prendere un'altra alla star si dovrebbe fare posto ai rinnovi di Lyn,Fields(j.r smith?) e poi prendere 2/3 giocatori più funzionali,ma meno accentratori di gioco

Re: New York Knicks - No place in the World that can compare

Posted: 22/02/2012, 1:08
by Come Miliorato Lui
perfettamente d'accordo con gerrydonato che ha centrato perfettamente il punto della situazione.

addossare tutte le colpe ad Anthony mi pare prematuro e ok, certo però che anche d'antoni non sembra la persona adatta per cambiare l'attitude di Melo e questo è parecchio preoccupante per il futuro di NY.

Re: New York Knicks - No place in the World that can compare

Posted: 22/02/2012, 1:25
by tmc13
Io comunque se fossi un gm se le prestazioni di lin continuassero, proverei (azzardo) a scambiarlo per qualcosa di buon visto che molti gm si fanno prendere molto dall'hype (incompetenti).
mi rifiuto di credere che ci sia gente già pronta a scambiare anthony :shocking:

Di lin leggendo il topic capirete che non sono hater anzi, ma il tutto ora mi sembra un po' troppo hypato, ripeto prudenza.


Di una cosa sono comunque sicuro FIRE D'antoni