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Re: Centri Dominanti

Posted: 28/06/2008, 15:20
by Da Brawl
HOUSTON84 wrote: Una domanda(tanto per capire):tu ritieni shaq dotato di grande tecnica?
Se Shaq non era dotato di tecnica allora un qualunque DeSagana Diop può dominare in Nba.
In quanto a tecnica nel gioco sottocanestro Shaq ha pochi superiori, visto che reputo il piede perno, la posizione spalle a canestro, il semigancio e il contatto con il difensore come parti tecniche fondamentali per un lungo....

Mi vorresti dire che Shaq era una capra tecnicamente?

Re: Centri Dominanti

Posted: 28/06/2008, 19:11
by thebigdipper
The goat wrote: i siti che abbiamo trovato noi erano un po' più seriosi...
risultato... panca piana, shaq 450 libbre, wilt 465! e per massimale 550 libbre!
che poi proporzionato al peso dei due è una bella differenza.

:forza:
su wilt ho trovato fonti anche a 625 libbre di massimale...Oddio, un pò esagerate forse.  :hehe:

Sempre su wilt ho letto di più colpi a 500 libbre mentre girava con il buon arnold "conan il barbaro".

Io francamente mi fido solo del dato a 465 libbre di massimale.

Che basta e avanza per superare shaq  :forza:

Re: Centri Dominanti

Posted: 29/06/2008, 0:10
by Red
thebigdipper wrote: su wilt ho trovato fonti anche a 625 libbre di massimale...Oddio, un pò esagerate forse.  :hehe:

Sempre su wilt ho letto di più colpi a 500 libbre mentre girava con il buon arnold "conan il barbaro".

Io francamente mi fido solo del dato a 465 libbre di massimale.

Che basta e avanza per superare shaq  :forza:

Scusate, ma tutte queste fonti sugli exploit di Chamberlain in sala pesi dove stanno?
Non che la cosa abbia una reale importanza, ma forse sarebbe utile documentare un po'...

Re: Centri Dominanti

Posted: 19/07/2008, 11:20
by alleniverson3
Da Brawl wrote: Se Shaq non era dotato di tecnica allora un qualunque DeSagana Diop può dominare in Nba.
In quanto a tecnica nel gioco sottocanestro Shaq ha pochi superiori, visto che reputo il piede perno, la posizione spalle a canestro, il semigancio e il contatto con il difensore come parti tecniche fondamentali per un lungo....

Mi vorresti dire che Shaq era una capra tecnicamente?
per la sua mole è veloce

Re: Centri Dominanti

Posted: 19/07/2008, 13:03
by The Flash
alleniverson3 wrote: per la sua mole è veloce
Adesso ci mette 3 ore per passare la metà campo,ma vi ricordate quando partiva in coast-to-coast in palleggio?Già mi meraviglia che lo faccia un Nowitzki o un Bargnani,ma uno di 2 e 16 per 150 kili che fa questo è semplicemente anormale.

Re: Centri Dominanti

Posted: 19/07/2008, 13:40
by alleniverson3
The Flash wrote: Adesso ci mette 3 ore per passare la metà campo,ma vi ricordate quando partiva in coast-to-coast in palleggio?Già mi meraviglia che lo faccia un Nowitzki o un Bargnani,ma uno di 2 e 16 per 150 kili che fa questo è semplicemente anormale.
come nei play-off contro detroit dopo la stoppata su hamilton

Re: Centri Dominanti

Posted: 23/07/2008, 11:01
by sheedtastic
come disse tranquillo nelle finals 2004 dopo un movimento in spin sul perno a velocità pazzesche (per un centro) "un ballerino di 150 chili!!!"

Re: Centri Dominanti

Posted: 18/09/2008, 15:02
by Da Brawl
Siccome mi sembra che qualcuno non l'abbia letto, posto qui il regolamento del canale...
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Re: Centri Dominanti

Posted: 26/09/2008, 12:38
by Ciombe
ci sono molti utenti giovani che hanno negli occhi solamente l'ultimo Shaq, quello logoro, pesante e meno stimolato visto dall'ultimo anno ai Lakers fino ad oggi ai Suns.

Io ho iniziato a seguire la NBA dallo Shaq sophomore ai Magic, quando gli bastava dominare fisicamente per fare 30 punti e 15 rimbalzi, un giocatore incontenibile che però andava sotto contro i più esperti, maturi e scaltri Olayjwon e Ewing.
Da quando passò ai Lakers e abbraccio la filosofia Zen di Jackson maturando come giocatore di basket (tecnica, e tattica connesse al fisico da cui derivavano l'uso del corpo in area abbinato alla forza fisica e rapidità di piedi) divenne davvero immarcabile fino a che non ha accorciato la sua carriera da dominatore allenandosi non con costanza o tralasciando la preparazione atletica, prendendo peso ecc...
ora sta pagando dazio fisicamente perchè non ha saputo tenersi atleticamente come un Karl Malone o un Kevin Willis che alla soglia e oltre dei 40 anni erano ancora fisicamente tirati e prestanti.
Ha i riflessi più lenti, e i movimenti al rallentatore, ma il suo uso del corpo per prendere posizione e creare gli angoli giusti per ricevere in profondità tagliando fuori dal difensore è ancora di alto livello, la sua capacità di coordinarsi nonostante quella mole per prendersi un tiro spalle a canestro lo stesso.

Quindi Shaq non è un giocatore solo fisico, ovviamente nemmeno un mostro di tecnica come The Dream ma un perfetto connubio tra tecnica e capacità fisiche.
Ovviamente non ha mai imparato a tirare da fuori come Ewing o Robinson, ma questo perchè non era necessario che un 216 do 150 kg si mettesse a tirare dalla lunetta o dagli angoli, doveva solamente sviluppare il suo gioco nei pressi dell'anello al massimo a 3 metri dal ferro.

Re: Centri Dominanti

Posted: 30/09/2008, 11:02
by X-MAN
il caro Shaq negli anni dei Magic straripava sempre fisicamente, ogni partita, ma oltre venir spesso "domato" da Olajuwon, Ewing e sì, anche da Robinson, spesso veniva sopraffatto a livello "mentale" anche da centri meno dominanti (o specialisti....) come il buon vecchio Mutombo, Mark West...un suo grande problema, pre Jackson, era spesso quello della motivazione agonistica negli interi 48 minuti, molto spesso contrariato dai fischi o dai giochetti dei vecchietti più scaltri, perdeva il "filo" del discorso e spesso si assentava per troppo nei momenti clou della partita.....poi, ovviamente, gli bastava poco per fare 30 e 15, però per i Magic (e i primi suoi Lakers....) spesso era tardi....

Re: Centri Dominanti

Posted: 30/09/2008, 16:44
by fracas513
A me sembra che il repertorio tecnico di Shaq si limiti a quei lavori da Centro che svolgeva egregiamente, però non ho avuto l'occasione di osservare il primo shaq, ma solo quello vecchio e logoro...

Re: Centri Dominanti

Posted: 30/09/2008, 16:55
by Ciombe
fracas513 wrote: A me sembra che il repertorio tecnico di Shaq si limiti a quei lavori da Centro che svolgeva egregiamente, però non ho avuto l'occasione di osservare il primo shaq, ma solo quello vecchio e logoro...
e quali altri compiti doveva svolgere? quello di 4 perimetrale? di playmaker?
un giocatore di 216 cm per 130 kg (ai tempi belli) per forza di cose impara il repertorio del centro, fatto di posizione del corpo, movimenti in spazi brevi, uso di entrambe le mani per tiri a non più di 3 metri dal canestro.
Se poi hai anche quel fisico, quell'agilità nonostante la stazza, quello strapotere muscolare, il compito è più agevole.
Oggi Shaq non ha più atletismo ed è un passo indietro a velocità e rapidità, ma ancora insegna come si usa il corpo in post basso, come ci si crea spazio per ricevere profondo, perchè Shaq raramente riceve a 5 metri dal canestro perchè non sa prendere posizione.

Re: Centri Dominanti

Posted: 30/09/2008, 17:07
by fracas513
beh, hai ragione, sarà che non ho negli occhi i centri puri ma anche altri tipi di giocatori, certo che il suo bagaglio tecnico è ancora eccezionale, io lo sottovalutavo molto e lo consideravo un vecchio bufalo, per questo mi ha impressionato la prima volta che l'ho visto giocare in una partita normale (prima molto materiale su di lui ai Lakers, non di più perchè seguo assiduamente la NBA solo da 1 anno e mezzo)

Re: Centri Dominanti

Posted: 13/01/2009, 17:24
by DOMA
io di basket ne capisco pochino eh comunque a memoria mi pare che sta crisi dei centri sia cominciata con i primi spurs robinson duncan dove con due lunghi potenti il giusto e con buonissime abilità di tiro si è dimostrato di poter vincere  il titolo

poi shaq a LA ha detto che il centro era ancora dominante, ma lì c'era uno squadrone un gran coach e IL CENTRO

mi spiace che qui spulciando non si sia mai nominato alonzo mourning come grande centro dei 90. a me piaceva un casino

Re: Centri Dominanti

Posted: 24/02/2009, 15:59
by Le armi di Eurisace
DOMA wrote: io di basket ne capisco pochino eh comunque a memoria mi pare che sta crisi dei centri sia cominciata con i primi spurs robinson duncan dove con due lunghi potenti il giusto e con buonissime abilità di tiro si è dimostrato di poter vincere  il titolo

poi shaq a LA ha detto che il centro era ancora dominante, ma lì c'era uno squadrone un gran coach e IL CENTRO

mi spiace che qui spulciando non si sia mai nominato alonzo mourning come grande centro dei 90. a me piaceva un casino
Hai ragione.
Storicamente è quello l'inizio della "crisi dei centri". Esisteva nella NBA solo O'Neal. E con il ritiro di David Robinson avvenne che le ali forti diventarono spesso pivot: Duncan, spesso Nowitzki, vedi Gasol. E' assurdo pensare che ci sia stato anche un inter-regno di Ben Wallace, "impuro" per certi versi devastante.
Generazione intermedia: Brand, J. O'Neal, Camby.

Da distinguere poi la storia dei grandi pivot europei: Smits, Divac, Illgauskas