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Re: Juventus F.C. - Riprendiamoci quello che è nostro!!
Posted: 12/04/2010, 13:08
by Kratòs
Credo che Mascherano verrebbe cercato solo in caso di cessione di Melo. Non so quanto ne valga la pena, però avrebbe un senso, visto che Mascherano è comunque un giocatore più ordinato del brasiliano e potrebbe essere più adatto in ogni tipo di centrocampo che potremmo schierare. E poi è uno dei fedelissimi di Benitez, che lo ha più volte elogiato e per questo se l'è comprato dal West Ham.
Certo, se ne parlava già 3 anni fa, andava preso allora invece di quelli che sono arrivati poi...
Re: Juventus F.C. - Riprendiamoci quello che è nostro!!
Posted: 12/04/2010, 13:18
by A.F.D.U.I. President
doc G wrote:
Tralasciando i discorsi su come verrebbero recuperati i soldi per riscatti e acquisti,ma una squadra simile:
Buffon, Caceres, Chiellini, x, x, Sissoko (Melo), Candreva, Marchisio, Diego, X, Amauri
come fai a giudicarla una buona base di partenza?!
Difesa totalmente da costruire e tra i presenti c'è Caceres che di vaccate ne ha fatte parecchie,vaccate dimenticate perchè sono le cose meno oscene fatte dai terzini della juventus di quest'anno.
Centrocampo in cui vi sono 3 giocatori che danno al reparto una monodimensionalità impressionante;centrocampo stesso che non può sperare nemmeno nell'appoggio dei terzini per uscire da questo limite.C'è un giocatore che fa solo interdizione e due che(chi più chi meno) fanno discretamente la fase di interdizione e quella di costruzione ma parliamo sempre di una costruzione dell'azione molto molto povera.
Diego è l'unico spiraglio di imprevedibilità ma è comuqnue un giocatore da recuperare.
Attacco in cui Amauri fa pena da 1 stagione e mezza e che ha sempre dimostrato di dare il meglio di sè se assistito a dovere con dei cross decenti (che non ho idea chi sarà in grado di fare).
Questa mi pare una buona base solo se compri Puyol,Maicon e Messi al posto delle x. :lol2:
Re: Juventus F.C. - Riprendiamoci quello che è nostro!!
Posted: 12/04/2010, 13:26
by francilive
Kratòs wrote:
Credo che Mascherano verrebbe cercato solo in caso di cessione di Melo. Non so quanto ne valga la pena
Dai Kratos, carnevale è passato da un pezzo

Re: Juventus F.C. - Riprendiamoci quello che è nostro!!
Posted: 12/04/2010, 13:29
by Kratòs
Nel senso che ora come ora Melo lo vedi a 10-15 milioni, Mascherano costa minimo 20-25.
Sinceramente io 10-15 milioni li investirei altrove, poi se voi non vi siete rotti le palle di veder comprati centrocampisti centrali quandos ulle fasce non abbiamo nessuno, beh, contenti voi...
Re: Juventus F.C. - Riprendiamoci quello che è nostro!!
Posted: 12/04/2010, 13:51
by Dino N
Onestamente ritengo che con un minimo di lungimiranza è pressochè certo Melo farà un mondiale con il coltello tra i denti, in una delle squadre pronte a competere per il titolo. Il che significa che cederlo prima del mondiale, sempre nell'eventualità lo si voglia cedere, sarebbe una vaccata megagalattica.
Io punterei a non sostituire chi gia in rosa ma a valorizzarlo cercando di recuperarlo quello che si vocifera vorrebbe fare Benitez. Il quale se proprio deve fare un nome considerato la nostra rosa non fa quello di Mascherano, semmai quello di Torres, ammesso che al platinato lidea juve risulti confacente.
Per ilr esto come detto da tempo io ritoccherei la difesa e poi aspetterei un allenatore capace, se benitez bene, sennò chi per lui perchè onestamente a discapito dei soliti soloni che si sentono parlare, questa rosa non è composta da brocchi.
Re: Juventus F.C. - Riprendiamoci quello che è nostro!!
Posted: 12/04/2010, 14:16
by Kratòs
Dino N wrote:
Onestamente ritengo che con un minimo di lungimiranza è pressochè certo Melo farà un mondiale con il coltello tra i denti, in una delle squadre pronte a competere per il titolo. Il che significa che cederlo prima del mondiale, sempre nell'eventualità lo si voglia cedere, sarebbe una vaccata megagalattica.
ah, su questo d'accordissimo.
Però il Mondiale col coltello tra i denti deve ancora farlo, e non è detto che sia così certo.
sul resto quoto tutto.
Re: Juventus F.C. - Riprendiamoci quello che è nostro!!
Posted: 12/04/2010, 14:18
by doc G
A.F.D.U.I. President wrote:
Tralasciando i discorsi su come verrebbero recuperati i soldi per riscatti e acquisti,ma una squadra simile:
Buffon, Caceres, Chiellini, x, x, Sissoko (Melo), Candreva, Marchisio, Diego, X, Amauri
come fai a giudicarla una buona base di partenza?!
Difesa totalmente da costruire e tra i presenti c'è Caceres che di vaccate ne ha fatte parecchie,vaccate dimenticate perchè sono le cose meno oscene fatte dai terzini della juventus di quest'anno.
Centrocampo in cui vi sono 3 giocatori che danno al reparto una monodimensionalità impressionante;centrocampo stesso che non può sperare nemmeno nell'appoggio dei terzini per uscire da questo limite.C'è un giocatore che fa solo interdizione e due che(chi più chi meno) fanno discretamente la fase di interdizione e quella di costruzione ma parliamo sempre di una costruzione dell'azione molto molto povera.
Diego è l'unico spiraglio di imprevedibilità ma è comuqnue un giocatore da recuperare.
Attacco in cui Amauri fa pena da 1 stagione e mezza e che ha sempre dimostrato di dare il meglio di sè se assistito a dovere con dei cross decenti (che non ho idea chi sarà in grado di fare).
Questa mi pare una buona base solo se compri Puyol,Maicon e Messi al posto delle x. :lol2:
Da Molinaro e Thiago dovrebbero arrivare una quindicina di milioni, Caceres e Candreva se non ce li riscatti ci vai molto vicino.
Palladino, Criscito, Poulsen, Iaquinta, Trezeguet, De Ceglie, Giovinco fra tutti una trentina di milioni non ce li fai? Tutti insieme dico? Facciamo 25.
Per quello che riguarda la monodimensionalità del centrocampo, in squadre che giocano con due fantasisti molto ma molto spesso ci sono tre giocatori di quantità. La stessa Inter quando gioca a tre punte a centrocampo ha faticatori più che fantasisti.
E poi mi ricordo che proprio la Juve con Conte centrale, Di Livio e Jugovic ai lati mi pare qualcosina l'abbia vinta....
Gente come Pirlo o De Rossi non è tantissima.
Re: Juventus F.C. - Riprendiamoci quello che è nostro!!
Posted: 12/04/2010, 14:22
by Kratòs
doc G wrote:
Da Molinaro e Thiago dovrebbero arrivare una quindicina di milioni, Caceres e Candreva se non ce li riscatti ci vai molto vicino.
doc, Molinaro e Tiago è già tanto se ci garantiscono 10 milioni. Con i quali al massimo riscatti Caceres.
Io più che altro credo che a meno che non sia Lippi il prossimo allenatore, Candreva non resterà, perchè costa un sacco e non sta nemmeno giocando tantissimo.
Re: Juventus F.C. - Riprendiamoci quello che è nostro!!
Posted: 12/04/2010, 14:30
by bambinazo
doc G wrote:
Da Molinaro e Thiago dovrebbero arrivare una quindicina di milioni, Caceres e Candreva se non ce li riscatti ci vai molto vicino.
4+8,5 i riscatti stabiliti ma già si dice che verranno chiesti sconti alla Juve
13 per Caceres e 7,5 per metà Candreva, quelli a favore della Juve, per Caceres c'è di mezzo il guaio fisico, chissà che non trovino un modo di lasciarlo un altro anno "in prova" a Torino
molto probabili le buste per Palladino e Criscito (il primo non lo riprenderei, il secondo pare non lo rivogliano)
Re: Juventus F.C. - Riprendiamoci quello che è nostro!!
Posted: 12/04/2010, 15:10
by A.F.D.U.I. President
doc G wrote:
Da Molinaro e Thiago dovrebbero arrivare una quindicina di milioni, Caceres e Candreva se non ce li riscatti ci vai molto vicino.
Palladino, Criscito, Poulsen, Iaquinta, Trezeguet, De Ceglie, Giovinco fra tutti una trentina di milioni non ce li fai? Tutti insieme dico? Facciamo 25.
Per quello che riguarda la monodimensionalità del centrocampo, in squadre che giocano con due fantasisti molto ma molto spesso ci sono tre giocatori di quantità. La stessa Inter quando gioca a tre punte a centrocampo ha faticatori più che fantasisti.
E poi mi ricordo che proprio la Juve con Conte centrale, Di Livio e Jugovic ai lati mi pare qualcosina l'abbia vinta....
Gente come Pirlo o De Rossi non è tantissima.
Esempi di squadre forti che presentano un centrocampo quasi esclusivamente quantitativo e due trequartisti oppure con solo 2 uomini dediti alla fase offensiva+una punta?Protagonisti delle ultime champions:Barcellona no,Manchester 2008 no,Chelsea no(nonostante sia una squadra molto meno tecnica di altre),Milan no,Liverpool no,Barcellona 06 no,Arsenal 06 no e continuiamo all'infinito.
Esempi di squadre che si sono imposte in Italia con un'impostazione simile?0.L'unica che gli va vicino è l'inter ma l'inter aveva un catalizzatore di gioco mille volte più forte di chiunque possa andare a giocare nella juventus oggi e che ti permetteva di vincere scudetti adottando lo schema "palla lunga ad Ibra".
Se vogliamo analizzare l'inter attuale,è vero che gioca spesso con Motta-Cambiasso-Zanetti ma:
-il vertice basso ha un minimo di infarinatura come regista basso a differenza di Candreva,Marchisio o Sissoko
-Sneijder è un trequartista decisamente diverso rispetto a Diego e aiuta molto di più in fase d'impostanzione
-Il centrocampo dell'inter può contare su un apporto costante dei suoi terzini i quali sono Maicon(uno dei migliori 2 in circolazione) e Chivu(piedi di tutt'altra solfa rispetto a tanta gente che gioca in difesa)
-L'inter con un centrocampo simile è stata accantonata a metà stagione
Parlare di squadre preistoriche non aiuta ad analizzare la realtà attuale secondo me,il calcio è cambiato e se prima bastavano Jugovic,Conte e Di Livio a centrocampo ora non bastano.Tralasciando il fatto che allo stato attuale non vedo un Baggio,un Del Piero,uno Zidane o uno lontanamente paragonabile a quelli che rendevano la juventus di metà anni '90 una grande squadra nonostante a centrocampo non fossero tutti dei Pirlo.
E ci stiamo fermando solo al centrocampo eh,dove la situazione è meno problematica.
Re: Juventus F.C. - Riprendiamoci quello che è nostro!!
Posted: 12/04/2010, 15:32
by Maialone
A.F.D.U.I. President wrote:
-Sneijder è un trequartista decisamente diverso rispetto a Diego e aiuta molto di più in fase d'impostanzione
bugia: L'olandese è un giocatore molto più simile a Nedved che ad un regista, bravissimo nei movimenti senza palla, nell'inserirsi dopo rapidi uno due con gli attaccanti e nello svariare sulle fasce per portarsi o al cross o al tiro, vista la capacità di giocare con ambo i piedi. Che torni più di Diego a giocare la palla a centrocampo non mi pare corretto.
Secondo: squadre preistoriche una sega. L'ultima Juve di quella mezza pippa di Lippi giocava con Tacchinardi davanti la difesa, Camoranesi sul centrodestra, Davids sul centrosinistra e Nedved giocatore totale sulla trequarti. Camoranesi a parte non propriamente gente che tirava di fioretto.
Re: Juventus F.C. - Riprendiamoci quello che è nostro!!
Posted: 12/04/2010, 15:34
by thom yorke
Ma un Krasic? io lo prenderei di corsa con tanti saluti a Mauro German Camoranesi
[align=center]Buffon
van der Wiel Bonucci Chiellini Kolarov
Sissoko Mascherano Marchisio
Krasic Diego
Torres[/align]
sono un patito dell'albero di Natale, nonchè un sognatore.
Re: Juventus F.C. - Riprendiamoci quello che è nostro!!
Posted: 12/04/2010, 15:46
by andreaR
mauretto sta esalando gli ultimi respiri in bianconero, con buona pace della storia ma ha smesso di giocare a novembre, visti gli infortuni direi che si può dare il foglio di via, anche se con dispiacere, ma se stiamo a guardare sempre il ringraziamento per essere venuti in b (buffon nedved e del piero quelli veramente convinti) non rinnoviamo più
Re: Juventus F.C. - Riprendiamoci quello che è nostro!!
Posted: 12/04/2010, 15:54
by negher
andreaR wrote:
mauretto sta esalando gli ultimi respiri in bianconero, con buona pace della storia ma ha smesso di giocare a novembre, visti gli infortuni direi che si può dare il foglio di via, anche se con dispiacere, ma se stiamo a guardare sempre il ringraziamento per essere venuti in b (buffon nedved e del piero quelli veramente convinti) non rinnoviamo più
Non per riscoperchiare il vaso di Pandora ma Camoranesi è anche stato uno di quelli che a fine anno ha giocato contro Ranieri per liquidarlo...col risultato di questa brillante stagione e il cantante (che non rimpiango in generale sia chiaro, ma rispetto alla coppia Ciro-Zac era una pista avanti) in testa al campionato con una squadra tutt'altro che trascendentale. Il buon Mauro ha dato, e tanto, ma adesso ciao è stato un piacere ma non si puo' contare su uno che gioca 10 partite all'anno di cui 3 a livelli sublimi e 7 da schiaffi.
Re: Juventus F.C. - Riprendiamoci quello che è nostro!!
Posted: 12/04/2010, 16:11
by lebronpepps
Io mi aggiungo al partito di quelli che non vorrebbero spendere altri soldi a centrocampo,ci sono altre urgenze e considerando che nel prossimo mercato non avremo sta grossa disponibilità(soprattutto con la probabile non qualificazione in Champions) preferirei provare a recuperare mentalmente quelli che abbiamo,per fare un esempio lo stesso Sissoko che nei primi due anni è stato un grandissimo,quest'anno ha fatto cagare nel marasma generale,ma con un altro allenatore è uno che ti fa la differenza...
Io punterei al rinnovo del prestito di Caceres e a un centrale difensivo da affiancare a Chiellini per creare la difesa della Juve dei prossimi 5 anni almeno,e poi prenderei un attaccante,perchè là davanti facciamo davvero fatica...
Ovviamente il tutto va concordato con l'allenatore chiunque esso sia,per quel che riguarda Benitez dire che non ha alternative non è corretto,secondo me un pensierino il Real Madrid ce lo sta facendo eccome,soprattutto se Mou resterà all'Inter...