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Scorpyon wrote:

Tim-D wrote:Rispetto la tua visione ma mi sembra sia ricca di significati, a partire dalla data a finire con le virgolette, passando per quanto detto in passato e relativo al futuro.

Mi sembra anche normale che possa cambiare la visione o l'idea di una società in base a tot avvenimenti su un giocatore, De Rossi è stato ridicolo fino ad ora ed è normale che se prima l'ago della bilancia pendeva su "non lo cediamo" ora è "ma dobbiamo rinunciare a questi soldi per questo giocatore?!?!".

Lo hanno accontentato, è stato rinnovato su cifre alte, lo hanno blindato a parole, gli hanno dato tranquillità e lui "giochicchia", si allena tanto per ... Ecco, quella è la porta se non cambia atteggiamento

Le mie riflessioni sono molteplici e vanno messe su schermo, le posto più tardi con più calma, magari sono io il solo a vedere certe cose piuttosto di altre

Adesso addirittura vendete De Rossi per Zeman? Sacrificare un fuoriclasse per un allenatore è sempre una stronzata, Ronaldo-Cuper insegna

Allora, anzitutto ricordo di dichiarazioni a proposito di incedibilità, di giallorosso a vita etc dei vari Fenucci & co, ma diciamo che spesso dichiarazioni del genere non vanno mai prese in senso assoluto, diciamo che sono passabili anche se poi vuoi fare il contrario all'atto pratico. Il primo problema nasce sul quando fare uscite del genere ovvero nella settimana del derby e dopo una vittoria convincente dopo tanto penare. Il ragazzo è già sotto l'occhio del riflettore, dare in pasto al pubblico una affermazione del genere lo caricherà ulteriormente di pressione che era evitabilissima, a maggior ragione se poi qua e là si inizia a riparlare di DDR si, DDR no, dividendo la critica dei tifosi ancora una volta, aggiungiamoci poi che questa società parla praticamente zero, lascia intendere qualsiasi scemenza dei
giornalisti salvo poi lamentarsi e stupirsi di come ci siano feroci critiche al "progetto" spiattellato dagli stessi dirigenti.
Economicamente nasce il secondo problema. DDR lo devi dichiarare sempre e comunque incedibile, a prescindere, tanto non è che Mancini e soci si fanno problemi a lanciarti qualche amo, al massimo li chiami tu in privato e lo butti tu l'amo giusto, di sicuro non penso che le altre big d'Europa si scandalizzano se glielo fai intuire senza fare dichiarazioni pubbliche di facciata. In aggiunta, anche accettando questo percorso, lo fai a ridosso del mercato di Gennaio, non a 5 di Novembre con ben ancora due mesi almeno di chiacchiere possibili che non portano di sicuro a nulla di buono, nè per il ragazzo e nè per la tranquillità della Roma stessa. Fino ad oggi, il brano suonato era quello di "ascoltiamo per forza la proposta di chi ci chiama, però non vogliamo venderlo perchè è un top player e noi vogliamo essere grandi", invece l'idea (certificata ufficialmente) era quella di piazzarlo quanto prima (sai la novità) solo che ai tempi lui andava a scadenza e il manico del coltello non lo aveva la società, per cui era necessario un suo saluto altrimenti la gente si inalberava.
Il terzo problema nasce nei principi che dovrebbero essere attuati per fare ciò che loro stessi hanno dichiarato, ovvero voler vincere, essere grandi in Europa e rendere la Roma una Regina. I giocatori forti come DDR non si vendono mai, a meno che davvero non stai fallendo. Lo puoi vendere se sei il Real Madrid che buca un acquisto e decide di correre ai ripari cambiano una stella con un'altra stella, e noi non siamo il Real Madrid. Lo puoi vendere se poi ci compri due giocatori ottimi, che impattano subito e che ovviamente 2 > 1, il problema però è che la somma di ingaggio e cartellino di quei possibili 2, se sono davvero ottimi, coprono l'introito/risparmio per DDR e verrebbe meno l'obbiettivo di risparmiare i 7 mln annui che gli dai oggi. Analizzati questi scenari, più genericamente, nel migliore dei casi peschi uno/due veri campioni ma che necessitano di tempo per affermarsi, nel peggiore dei casi becchi una sega immonda o comunque uno che magari ti esce fuori ma ancor più lentamente. La Roma ha qualità ma vere e proprie stelle non ne ha, se ci mettiamo a vendere pure quella/quelle poche che abbiamo non arriviamo da nessuna parte. Un discorso di autofinanziamento attuale può essere fatto più agevolmente con i Pjanic che oscillano su valutazioni più basse, dove magari certi sostituti sono più comuni e dove gli stessi prezzi sono alla tua portata, ma anche qui se vuoi diventare forte... La motivazione del vendere DDR perchè non rende oggi per qualche mestierante che fornisce maggiore quantità è una falsa motivazione, DDR è solare che lo vogliono vendere per una questione di costi elevati, e con i mestieranti non vai da nessuna parte (anche se magari la serie A la vinci pure visto il basso livello in cui naviga ora). L'alibi che non va bene a Zeman è per l'appunto un alibi che non regge ma nemmeno per un secondo, e speriamo che Zeman se ne accorga quanto prima e non si faccia accollare questa farsa, perchè di farsa si sta parlando visto che se le stanno inventando una più del diavolo pur di scaricare la responsabilità di vendere DDR, e la cosa bella/sconcertante è che ora ci sono tifosi pronti ad appoggiare l'imbeccata della società. La politica dei giovani va bene se finalizzata a crescere con loro e non a cederli, altrimenti diventi una palestra per gli altri, anche perchè se le cose vanno come noi ovviamente ci auguriamo, i Lamela etc tra non tantissimo verranno a battere cassa, e se anche riesci ad accontentarne uno, per gli altri che facciamo, li vendiamo perchè costano troppo? Le mie non sono deduzioni dietrologiste, si basano su quanto vedo e sulla loro incoerenza, sul fatto che poco ci mancava che Osvaldo ora era alla Juve, Totti perchè non ha mercato altrimenti il vento era chiaro prima ancora che Baldini arrivasse a Roma,cioè non so se ho reso l'idea di fondo. A me i Bradley piacciono, sono utili e vanno bene, ma averli al prezzo dei DDR è una follia che non appoggerò mai e poi mai, ci si lamentava per le cessioni dei Cufrè e degli Aquilani, è inverosimile accettare la cessione di DDR, anche se dipende ovviamente da cosa si vuole fare, perchè prima o poi se vuoi essere grande devi giocare con i grandi, e i grandi ti passano la sveglia se non gli frapponi altri grandi giocatori.
I DDR non si vendono mai, mai.

Rico Tubbs wrote:Adesso addirittura vendete De Rossi per Zeman? Sacrificare un fuoriclasse per un allenatore è sempre una stronzata, Ronaldo-Cuper insegna

Occhio che non è Zeman la motivazione ma un De Rossi che tende a parlare troppo e giocare "il giusto".
Personalmente mi sento "tradito" da uno che dice di avere a cuore la Roma e poi si limita al compitino per motivi personali... questa città gli ha perdonato molte cose, lui è un signor calciatore ma deve ignorare le beghe personali sul campo da gioco.

Se da domani lui inizia a giocare "sudando" in ogni partita, per me diventa incedibile senza dubbi ma ad ora mi sta solo portando all'esasperazione a suon di allenamenti "così così", chiacchiere e partite indecenti...


Detto questo, prima di pensare ad una sua cessione io ci penso 10,100,1000 volte perché conosco il valore assoluto del giocatore ed avrei dei grossi rimpianti.

Scorpyon wrote: Occhio che non è Zeman la motivazione ma un De Rossi che tende a parlare troppo e giocare "il giusto".
Personalmente mi sento "tradito" da uno che dice di avere a cuore la Roma e poi si limita al compitino per motivi personali... questa città gli ha perdonato molte cose, lui è un signor calciatore ma deve ignorare le beghe personali sul campo da gioco.

Se da domani lui inizia a giocare "sudando" in ogni partita, per me diventa incedibile senza dubbi ma ad ora mi sta solo portando all'esasperazione a suon di allenamenti "così così", chiacchiere e partite indecenti...


Detto questo, prima di pensare ad una sua cessione io ci penso 10,100,1000 volte perché conosco il valore assoluto del giocatore ed avrei dei grossi rimpianti.

Scorpyon giusto per chiarire una cosa che ho sentito anni fa, è vero che Zeman voleva cedere Totti alla Samp proprio perchè non vedeva il ai tempi ragazzetto adatto al suo modulo o è solo una leggenda metropolitana? Perchè se fosse vero la situazione qua mi sembra si stia ripetendo. De Rossi è chiaramente non adatto al gioco di Zeman, perchè in nazionale è favoloso mentre con la Roma fatica. Io mai mai e poi mai lo cederei, perchè Zeman non durerà altri 2 anni, mentre DDR lo rimpiangerai per almeno 10

Rico Tubbs wrote:Scorpyon giusto per chiarire una cosa che ho sentito anni fa, è vero che Zeman voleva cedere Totti alla Samp proprio perchè non vedeva il ai tempi ragazzetto adatto al suo modulo o è solo una leggenda metropolitana? Perchè se fosse vero la situazione qua mi sembra si stia ripetendo. De Rossi è chiaramente non adatto al gioco di Zeman, perchè in nazionale è favoloso mentre con la Roma fatica. Io mai mai e poi mai lo cederei, perchè Zeman non durerà altri 2 anni, mentre DDR lo rimpiangerai per almeno 10

Carlos Bianchi, non Zeman. Si parlava di un suo prestito alla Samp causa Bianchi.

Zeman ritiene De Rossi adatto al suo modulo ma come interno, non c'entra niente con questa storia.

Scorpyon wrote: Carlos Bianchi, non Zeman. Si parlava di un suo prestito alla Samp causa Bianchi.

Zeman ritiene De Rossi adatto al suo modulo ma come interno, non c'entra niente con questa storia.

Dio Santo, ricordo benissimo quei giorni.
Se non fosse stato per quel torneo amichevole (45 minuti a tempo vs una tedesca - di cui non ricordo il nome - e l'Ajax), dove Francesco Totti recitò calcio, probabilmente la Storia sarebbe cambiata.

Per colpa di un rimbambito arrivato dall'argentina poi.

Rico Tubbs wrote: Scorpyon giusto per chiarire una cosa che ho sentito anni fa, è vero che Zeman voleva cedere Totti alla Samp proprio perchè non vedeva il ai tempi ragazzetto adatto al suo modulo o è solo una leggenda metropolitana? Perchè se fosse vero la situazione qua mi sembra si stia ripetendo. De Rossi è chiaramente non adatto al gioco di Zeman, perchè in nazionale è favoloso mentre con la Roma fatica. Io mai mai e poi mai lo cederei, perchè Zeman non durerà altri 2 anni, mentre DDR lo rimpiangerai per almeno 10

Hai la palla di vetro?

E comunque, mica uno esclude l'altro.


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Sulla questione "intervista di Baldini", ero in modalità fifty-fifty, tra posizione di Scò e quella di Tim.
Poi l'ho vista, e mi ha fatto ben altra impressione.
Non ci ho trovato nulla di strano. Era una porta chiusa, se alle parole ci uniamo le espressioni.


ps. TUTTOSPORT.IT - Alla Juve attuale piace Dani Osvaldo, così come Mattia Destro, a lungo inseguito prima che i giallorossi avessero la meglio con mega offerta. Ebbene, se nella capitale la matassa là davanti dovesse ingarbugliarsi, ecco che - secondo Tuttosport.it - potrebbe spuntare la soluzione bianconera. Non semplice, ma fattibile inserendo qualche contropartita: Matri o Quagliarella.

Fattibilissima direi.

theanswer74 wrote:
Dio Santo, ricordo benissimo quei giorni.
Se non fosse stato per quel torneo amichevole (45 minuti a tempo vs una tedesca - di cui non ricordo il nome - e l'Ajax), dove Francesco Totti recitò calcio, probabilmente la Storia sarebbe cambiata.

Per colpa di un rimbambito arrivato dall'argentina poi.

mi ricordo di un borussia, però non ricordo se era giallonero o bianconeroverde li iniziavo la mia invasata per la bundesliga

su de rossi, scorpyon l'ha citato, molti altri lo citano, ma per chi non è di roma e non segue la roma può sapere che tipo di problemi ha de rossi ? il panettiere non gli fa credito o robe più serie ? e se si ditele una volta per tutte

Se la Roma voleva cedere DDR, doveva farlo a mio avviso la scorsa estate. Possibile che fossero rose e fiori allora? Bah, vedo molto dilettantismo in questa gestione. Anzi, Zeman è inadatto a livello tecnico, ma un'idea precisa di come gestire il gruppo ce l'ha eccome. Capitan futuro si sta dimostrando soltanto un gran cialtrone, perchè anzichè remare come gli altri, si erge su un piedistallo su cui non ha alcun titolo di salire, in quanto lui non è che abbia vinto poi molto di più del suo allenatore. E pensare che ci vuole veramente poco...

Per il resto, magari Osvaldo... quello è un campione, altro che Matri e Quagliam...a. Quanto all'interesse della Juve su Destro, sarebbe solo da bestemmie, tante bestemmie, visto che Marotta poteva a sto punto prenderlo tranquillamente la scorsa estate, senza buttare nel cesso 11 milioni per riscattare metà Giovinco e andare e pescare a cazzo Bendy l'ultimo giorno di mercato, tanto per prendere qualcuno, nel consueto panic mode... Ripeto... metà Giovinco. PD!

theanswer74 wrote:

Rico Tubbs wrote: Scorpyon giusto per chiarire una cosa che ho sentito anni fa, è vero che Zeman voleva cedere Totti alla Samp proprio perchè non vedeva il ai tempi ragazzetto adatto al suo modulo o è solo una leggenda metropolitana? Perchè se fosse vero la situazione qua mi sembra si stia ripetendo. De Rossi è chiaramente non adatto al gioco di Zeman, perchè in nazionale è favoloso mentre con la Roma fatica. Io mai mai e poi mai lo cederei, perchè Zeman non durerà altri 2 anni, mentre DDR lo rimpiangerai per almeno 10

Hai la palla di vetro?

E comunque, mica uno esclude l'altro.

No, non ce l'ho, e sia chiaro Zeman mi sta simpatico, non faccio parte di quelli vestiti da casa circondariale e non sto cercando di buttare merda sul boemo
Però è assodato che in Italia gli allenatori durino 2-3-4 anni, non di più. DDR ha davanti a se ancora il pezzo migliore della carriera, se dovessi scegliere perchè c'è una chiara incompatibilità tra i due, andrei sul giocatore ad occhi chiusi.

francilive wrote:Se la Roma voleva cedere DDR, doveva farlo a mio avviso la scorsa estate. Possibile che fossero rose e fiori allora? Bah, vedo molto dilettantismo in questa gestione. !

Veramente era in scadenza di contratto e poteva solo "svenderlo" a gennaio. Io non vedo il dilettantismo, ora sono loro a decidere il prezzo di DDR, anzi scaricano le colpe sul boemo e le sue incomprensioni con il giocatore.

Comunque +1 per le tesi di TimD, sembra che vogliono trasformare la Roma nel nuovo Porto che alleva e lancia giocatori.

Jakala wrote:

francilive wrote:Se la Roma voleva cedere DDR, doveva farlo a mio avviso la scorsa estate. Possibile che fossero rose e fiori allora? Bah, vedo molto dilettantismo in questa gestione. !

Veramente era in scadenza di contratto e poteva solo "svenderlo" a gennaio. Io non vedo il dilettantismo, ora sono loro a decidere il prezzo di DDR, anzi scaricano le colpe sul boemo e le sue incomprensioni con il giocatore.

Infatti mi riferisco alla scorsa estate.
Non a gennaio.
A contratto "da bandiera" già firmato e strafirmato, dopo un ottimo europeo. Con Real prima (quando c'han provato pure con Vidal) e soprattutto il City c'avrebbero fatto ben più di un pensierino. Cash.

Adesso per carità, non che sia diventato scarso, ma lo sanno tutti la situazione qual è.

L'errore di valutazione c'è stato, e mi pare evidente. Una dirigenza forte dovrebbe comportarsi diversamente, chiamando il fallito e la bandiera attorno ad un tavolo, chiudendo bene la porta in modo che nessuno veda e nessuno senta, dicendo chiaramente: "tu prendi tot milioni per fare lo stronzo, tu prendi tot milioni per fare il coglione. La dovete smettere (quasi cit.) e iniziare a remare nella stessa direzione, altrimenti prenderemo provvedimenti".

Invece sembra quasi che cedere 'bandiera faccia comodo... Ma se volevano venderlo, potevano spenderlo molto meglio.

Bla bla bla. Ringrazio personalmente baldini per averci regalato una settimana di chiacchiere di questa portata.

Continuo a non trovarci nulla di strano nelle parole di Baldini.
[avendo pure VISTO l'intervista]

Ho il sospetto che siamo noi a farci del male da soli. Ricamando e ricamandoci sopra.

ps. delle "chiacchiere" di chi parla/scrive per partito preso, mi interessa relativamente.

theanswer74 wrote:Continuo a non trovarci nulla di strano nelle parole di Baldini.
[avendo pure VISTO l'intervista]

Ho il sospetto che siamo noi a farci del male da soli. Ricamando e ricamandoci sopra.

ps. delle "chiacchiere" di chi parla/scrive per partito preso, mi interessa relativamente.

Sono assolutamente daccordo con te. Ma visto che noi siamo questi, meglio evitare proprio di farle 'ste affermazioni