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darioambro wrote:dip la questione a io avviso è che Marchionne è una marionetta, un consiglio di amministrazione l'ha messo li per quello, non credo che abbia tutta questa autonomia decisionale, a parte questo ritengo che non sia molto diverso dall'italiano medio, certo più istruito, più inteligente, più tutto quello che vuoi, ma è proprio la mancanza di una strategia di lungo termine che ha ha reso la Fiat una delle case automobilistiche europee che più risentono della crisi del settore ( il gruppo PSA nonostante il totale rinnovo della gamma è messa malissimo come anche la Opel).

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza- ... d=AbT0MHHG

Qual è l'obbiettivo di un supermegamanager come Marchionne ?

Far fare utili alla azienda per la quale lavora. Stop.

O c'è altro ? Ditemi, non riesco a capire

dipper 2.0 wrote:

Porsche 928 wrote:Marchionne ha un solo grande difetto da supermanager di una fabbrica di automobili.

Che di automobili NON CAPISCE UN CAZZO e probabilmente nemmeno gli interessa.

giusto, infatti michele ferrero è un grandissimo pasticcere oltre che illuminato imprenditore

luciano benetton è un abilissimo sarto oltre che illuminato imprenditore...

"su su marchionne..cambiami l'olio, e dato che ci sei controlla la pressione delle gomme..."

Quando vuoi fare sarcasmo e non sei nella condizione per farlo...

sul far fare gli utili siamo d'accordo, il problema è che non mi pare che la Fiat in borsa faccia faville, certo si dirà che è colpa degli analisti.

http://www.milanofinanza.it/quotazioni/ ... o=italiano

Porsche 928 wrote: Quando vuoi fare sarcasmo e non sei nella condizione per farlo...

Non voglio sembrare saccente, e riconosco da subito di dover imparare ancora molte cose

ma credo che tu (come altri in questo topic) non abbia la minima idea di come funzioni una azienda

Io ho pochissima esperienza e di esami su aziende ed imprese ne ho fatti pochi, giusto un paio...però.....

....una frase come "marchionne non capisce un cazzo di automobili" non vuol dire nulla, non ha senso.

perdonate lo sfogo ma ci voleva

darioambro wrote:sul far fare gli utili siamo d'accordo, il problema è che non mi pare che la Fiat in borsa faccia faville, certo si dirà che è colpa degli analisti.

http://www.milanofinanza.it/quotazioni/ ... o=italiano

Tu hai azioni fiat ? Fiat industrial o fiat ? Che c'entra la quotazione in borsa con quello che stiamo dicendo ?

dipper 2.0 wrote:....una frase come "marchionne non capisce un cazzo di automobili" non vuol dire nulla, non ha senso.

perdonate lo sfogo ma ci voleva

Onestamente, non ci voleva per niente.
La frase nel suo contesto era chiarissima. Non parlava di un Marchionne "meccanico", ma di un Marchionne "stratega aziendale". E quello criticava.

Ma invece di rompere le scatole con Marchionne, fare una sana riflessione sul fatto che in Italia si è consolidata una legislazione (a mio avviso inscardinabile) per la quale è impossibile (IMPOSSIBILE) fare impresa ed essere competitivi con l'estero?

Hobbit83 wrote:Onestamente, non ci voleva per niente.
La frase nel suo contesto era chiarissima. Non parlava di un Marchionne "meccanico", ma di un Marchionne "stratega aziendale". E quello criticava.

"stratega aziendale" che non capisce un cazzo secondo Porsche ?

Sta facendo guadagnare l'azienda o no ? chiariamoci

Se Marchionne fa un miliardo di utili sostituendo le lampadine dei fanali delle poche auto brutte e orribili che vende, oppure con trattori in mezzo alla ammazzonia va bene lo stesso agli azionisti e al consiglio di amministrazione.

A lui non interessa "il cosa" ma "il come" e con che margine, ed è quello che un manager deve fare

Secondo voi deve rilanciare il mercato della FIAT in italia ?

Con la situazione attuale ?

Maialone wrote:Ma invece di rompere le scatole con Marchionne, fare una sana riflessione sul fatto che in Italia si è consolidata una legislazione (a mio avviso inscardinabile) per la quale è impossibile (IMPOSSIBILE) fare impresa ed essere competitivi con l'estero?

verissimo... però sentire certe robe dall'azienda che da 100 anni succhia al sistema Italia manco fosse Cicciolina fa un pò specie...

dipper 2.0 wrote:

Porsche 928 wrote: Quando vuoi fare sarcasmo e non sei nella condizione per farlo...

Non voglio sembrare saccente, e riconosco da subito di dover imparare ancora molte cose

ma credo che tu (come altri in questo topic) non abbia la minima idea di come funzioni una azienda

Io ho pochissima esperienza e di esami su aziende ed imprese ne ho fatti pochi, giusto un paio...però.....

....una frase come "marchionne non capisce un cazzo di automobili" non vuol dire nulla, non ha senso.

perdonate lo sfogo ma ci voleva

Avrei anche spiegato i perche PER ME non capisce un cazzo di automobili e lo ribadisco, vuole vendere(a sto punto penso anche faccia il coglione apposta) i modelli sbagliati nei mercati sbagliati, o ti sembra che modelli come la Freemont o la Thema siano prodotti validi per il mercato italiano/europeo? Li fa per sbolognare via le rimanenze Chrysler, non ci vuole moltissimo ad arrivarci e infatti negli spot Usa "Fiat è un marchio registrato del gruppo Chrysler", chissa se gli domanderanno qualcosa a Marchionne, sabato Monti e i "tecnici" anche su questo.

Io qui per esempio in 5 anni non ho visto una Fiat nemmeno per sbaglio(anzi 1 classica, una 124 coupe mi sembra a San Diego) e la fanno in Messico a Toluca, pero la vendono talmente cara che la gente preferisce comprare un Fiesta, una Ka, una Nissan, una Renault che la "bellissima" 500, sopratutto se costa come una Ford Mustang.

Pero i modelli di punta per il mercato europeo li fa in polonia/slovenia(per non parlare del Messico per il mercato USA, senza addentrarci in Brasile ecc ecc), la nuova Ypsilon, la 500 e la Panda, lamentandosi pure che l'utente italiano non compra prodotti italiani.

Dopo che sia bravo a vendere (a chi ha bisogno ce lo aggiungo io) il suo fumo, puo essere, pero se parliamo da supermanager FIAT(NON Chrysler, FIAT) sta facendo piu o meno quello che farebbe una scimmia urlatrice.

Maialone wrote:Ma invece di rompere le scatole con Marchionne, fare una sana riflessione sul fatto che in Italia si è consolidata una legislazione (a mio avviso inscardinabile) per la quale è impossibile (IMPOSSIBILE) fare impresa ed essere competitivi con l'estero?

che dire, parole sante

E' un concetto logico: se non riesco, o meglio se non posso essere competitivo in un paese A, o chiudo o vado nel paese B

Porsche 928 wrote: Avrei anche spiegato i perche PER ME non capisce un cazzo di automobili e lo ribadisco, vuole vendere(a sto punto penso anche faccia il coglione apposta) i modelli sbagliati nei mercati sbagliati, o ti sembra che modelli come la Freemont o la Thema siano prodotti validi per il mercato italiano/europeo? Li fa per sbolognare via le rimanenze Chrysler, non ci vuole moltissimo ad arrivarci e infatti negli spot Usa "Fiat è un marchio registrato del gruppo Chrysler", chissa se gli domanderanno qualcosa a Marchionne, sabato Monti e i "tecnici" anche su questo.
Io qui per esempio in 5 anni non ho visto una Fiat nemmeno per sbaglio(anzi 1 classica, una 124 coupe mi sembra a San Diego)

Modelli sbagliati nel mercato sbagliato ? hai visto i bilanci della fiat ? me li passi ?

Se lui ci guadagna a venderli continuerà a farlo, punto.

Porsche 928 wrote: Pero i modelli di punta li fa in polonia/slovenia(per non parlare del Messico), la nuova Ypsilon, la 500 e la Panda, lamentandosi pure che l'utente italiano non compra prodotti italiani.

evidentemente a lui costa meno produrre fuori dall'italia (vedi commento di maialone). Dammi un link dove si lamenta che gli italiani non acquistano fiat

Porsche 928 wrote: Dopo che sia bravo a vendere (a chi ha bisogno ce lo aggiungo io) il suo fumo, puo essere, pero se parliamo da supermanager FIAT(NON Chrysler, FIAT) sta facendo piu o meno quello che farebbe una scimmia urlatrice.

da popolo di allenatori di calcio ora siamo passati ad un popolo di imprenditori. Se fosse brocco l'avrebbero fatto già fuori, e di sicuro bravo lo è e lo vuole essere visto che un manager viene pagato e tenuto se, ripeto, fa guadagnare l'azienda.

ma poi cazzo: se a voi non piace un auto fiat non è detto che non possa piacere al vostro vicino

mr.kerouac wrote:

Maialone wrote:Ma invece di rompere le scatole con Marchionne, fare una sana riflessione sul fatto che in Italia si è consolidata una legislazione (a mio avviso inscardinabile) per la quale è impossibile (IMPOSSIBILE) fare impresa ed essere competitivi con l'estero?

verissimo... però sentire certe robe dall'azienda che da 100 anni succhia al sistema Italia manco fosse Cicciolina fa un pò specie...

Occhio alla propaganda. Perché, seppur in concorso di responsabilità è stato lo Stato ad usare (perché faceva comodo) la Fiat come enorme ammortizzatore sociale più che come azienda sul mercato (concetto che non esiste bel vocabolario italiano evidentemente)

Ma che poi, voi li conoscete i dati di produzione degli stabilimenti Fiat in Brasile e Polonia? Secondo me, che capireste subito come sia lo Stato Italiano a doversi adeguare alla Fiat e al mondo globalizzato e non il contrario. Senza provincialismi.

Maialone wrote:Ma che poi, voi li conoscete i dati di produzione degli stabilimenti Fiat in Brasile e Polonia? Secondo me, che capireste subito come sia lo Stato Italiano a doversi adeguare alla Fiat e al mondo globalizzato e non il contrario. Senza provincialismi.

ma senza ombra di dubbio. e questo vale in troppi aspetti purtroppo, a partire in primis dal costo del lavoro