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Manny aveva già saltato la partita di 2 giorni fa per un problema alla schiena emerso a Chicago. Oggi è uscito prima di un AB che sarebbe stato cruciale, regalando praticamente un out sicuro con Hinske nell'ottavo. Non possiamo sapere se e quanto abbia cambiato, ma insomma... Manny è Manny e vorrei sempre avere lui in campo.

la prima è andata.....male!
notizie da Drew? qualcuno l'ha visto?

Sempre toccato, sempre più bb e meno k: come si spiega questo calo di Matsuzaka? L'hanno ormai studiato e digerito? Cattive scelte di lancio come Beckett l'anno scorso?

ambrogio erri wrote: Sempre toccato, sempre più bb e meno k: come si spiega questo calo di Matsuzaka? L'hanno ormai studiato e digerito? Cattive scelte di lancio come Beckett l'anno scorso?

oppure non è poi così forte come volevano farci credere?

ambrogio erri wrote: Sempre toccato, sempre più bb e meno k: come si spiega questo calo di Matsuzaka? L'hanno ormai studiato e digerito? Cattive scelte di lancio come Beckett l'anno scorso?

la ERA per essere un rookie non è altissima e ha lanciato bene in certe occasioni...considera che a parte una disastrosa prova con tampa bay ultimamente non stava lanciando male,anzi...ieri ha cmq concesso 5 punti al miglior attacco del mondo(indiscutibile)che batte più di .320 dalla pausa dell'all star game...
certo è che l'avevano descritto come un fenomeno mentre a me sembra un eccellente pitcher ma al massimo numero 2/3 di una rotazione...

Pablets wrote: oppure non è poi così forte come volevano farci credere?

Rasheed wrote: la ERA per essere un rookie non è altissima e ha lanciato bene in certe occasioni...considera che a parte una disastrosa prova con tampa bay ultimamente non stava lanciando male,anzi...ieri ha cmq concesso 5 punti al miglior attacco del mondo(indiscutibile)che batte più di .320 dalla pausa dell'all star game...
certo è che l'avevano descritto come un fenomeno mentre a me sembra un eccellente pitcher ma al massimo numero 2/3 di una rotazione...

Dai ragazzi non fatemi sempre fare il difensore dei Red Sox. Secondo me Dice-K è un fenomeno ma gli va dato il tempo di abituarsi alla MLB ma io continuo a mangiarmi le mani per non averlo a New York. Forse anche il fatto che Francona lo faccia andare spesso oltre i 110 lanci lo sta facendo un po appannare.

P.S. Non pensavate davvero che tenesse anche in MLB l'ERA che aveva in giappone 

dall'alto della mia incompetenza la sconfitta non si può addebitare a Dice-K (non solo almeno), ha sofferto il line up "pesante" degli yankees, come nelle altre 2 volte in cui li aveva affrontati, delle 6 valide concesse, 2 sono state HR, certo e i 3 punti incassati sono stati quelli decisivi ma non lo vedo male come primo anno, dai! ad avercene di lanciatori così (e pagarli 8,5 mil/anno di media per 6 anni).
quest'anno Schilling concede 1HR ogni 7.3IP, Matsuzaka 1HR ogni 8.8IP, Beckett 1HR ogni 16IP e tutti ci ricordiamo che disastro fosse l'anno scorso Beckett
quello delle BB come anche dei big inning rimane un problema, come K credo abbia steccato clamorosamente solo ieri con gli yankees 110-62 (lanci-strike)
a inizio anno lanciava una long long long session tra una partenza e l'altra, poi l'hanno fatto smettere (per preservarlo dalla stanchezza? non lo so), avevo letto un articolo a riguardo, che questo abbia inciso sul suo rendimento e sul suo controllo? sono domande a cui non so rispondere  :lol2:
ah dimenticavo, Papelbon ha definito Francona uno smart, smart, smart manager! (sì 3 volte) per come lo sta gestendo  :lol2:

insinuavo il dubbio...io credo che Matsuzaka sia un ottimo lanciatore, molto meglio di tanti altri che vengono strapagati in suo confronto. Può essere che lo hanno inquadrato, può essere una questione di ambientamento nn ancora completo ai ritmi del baseball USA, non so, fattostà che ultimamente mi sembra un po' in calo :gazza:

ange i fenomeni sono altri...matsuzaka è un super lanciatore...ha davanti un grandissimo futuro...e diventerà uno dei migliori SP della lega...ma fenomeno no...i fenomeni sono altri...pedro,clemens,johnson questi sono fenomeni...

Per valutare meglio l'annata di Matsuzaka vi propongo un paragone...

L'anno scorso Verlander è stato nominato ROY con le seguenti statistiche finali:

SEASON  TEAM          W  L  ERA  G  GS  CG  SHO  SV  SVO   IP     H    R   ER  HR  HBP  BB  SO
2006       Tigers         17 9 3.63  30 30    1    1      0   0    186.0 187 78   75  21   6     60 124

Il buon Dice-K a un mesetto dalla fine della RS risponde nel seguente modo:

SEASON  TEAM          W  L  ERA  G  GS  CG  SHO  SV  SVO   IP     H    R   ER  HR  HBP  BB  SO
2007    Red Sox         13 11 3.88 27 27    1    0      0   0    176.1 159 76   76  20  12    66  174

Il numero delle partenze è abbastanza simile (30 contro 27) e io non vedo questa grande differenza tra i due...
Un ERA un poco più elevata per Daisuke e un paio di W in meno ma con ben 50 SO in più!

Secondo me non ci si può proprio lamentare delle prestazioni del giapponesino dei Red Sox!
Certo le aspettative su di lui erano molto più elevate che su Verlander ma anche la pressione era
molto maggiore...

In futuro con qualche annetto di MLB sulle spalle lo vedo sicuramente tra i primi 3-4 pitchers delle majors
a sgomitare per il CY award...

Vabbè non si può considerare un vero rookie uno che è il n. 1 in giappone, come non si potevano considerare veri rookie Ichiro e Godzilla.

E' facile parlare dopo, però alla fine del 6° già ci doveva essere qualcuno nel bullpen a scaldarsi, nonostante fino a quel momento Dice - K fosse andato bene.
Al primo uomo in base al 7° secondo me andava sostituito, invece i rilievi sono stati mandati a scaldarsi solo dopo il bunt di Cabrera. Tardi

Rasheed wrote: ange i fenomeni sono altri...matsuzaka è un super lanciatore...ha davanti un grandissimo futuro...e diventerà uno dei migliori SP della lega...ma fenomeno no...i fenomeni sono altri...pedro,clemens,johnson questi sono fenomeni...

Per me un fenomeno è uno che ha talento e molti margini di miglioramento. Dice-k secondo la mia opinione rientra in questa categoria come può essere un Santana. Certo che se per te un fenomeno è chi fa la storia (perfect game,detentore di record in un categoria statistica,ecc.) ovvio che per ora Matsuzaka non è un fenomeno.
Io non ho visto tutte le partite di Daisuke però guardando i numeri e togliendo i famosi e inspiegabili inning pazzi avresti ben altre cifre.
Ripeto. Non voglio fare il difensore dei Red Sox ma se pensate che è una delusione perchè nel suo primo anno MLB non ha un ERA attorno al 3 (nella AL East) e non ha già lanciato almeno un No-Hitter io non ci posso fare niente  

matsuzaka non è un rookie in senso stretto...sono anni che mi batto per non premiare con questo titolo i giapponesi...

Ange86 wrote: Dai ragazzi non fatemi sempre fare il difensore dei Red Sox. Secondo me Dice-K è un fenomeno ma gli va dato il tempo di abituarsi alla MLB ma io continuo a mangiarmi le mani per non averlo a New York. Forse anche il fatto che Francona lo faccia andare spesso oltre i 110 lanci lo sta facendo un po appannare.

P.S. Non pensavate davvero che tenesse anche in MLB l'ERA che aveva in giappone 

Quoto alla grande. Non possiamo chiamarlo brocco ogni volta che perde e fenomeno ad ogni vittoria. Secondo me come primo anno in MLB non potevamo chiedere di meglio. Per quanto riguarda Drew, l'ha scritto rené qualche giorno fa e l'hanno detto anche i due cronisti ieri: è passato dalla NL alla AL quindi anche lui deve adattarsi. E non scordiamoci che c'ha il figlio all'ospedale, quindi non è proprio sereno.
La prima è andata, e sinceramente tra le 3 era quella in cui speravo di meno. Restano Beckett e Schilling, forza e coraggio!

Rasheed wrote: ange i fenomeni sono altri...matsuzaka è un super lanciatore...ha davanti un grandissimo futuro...e diventerà uno dei migliori SP della lega...ma fenomeno no...i fenomeni sono altri...pedro,clemens,johnson questi sono fenomeni...

Ange86 wrote: Per me un fenomeno è uno che ha talento e molti margini di miglioramento. Dice-k secondo la mia opinione rientra in questa categoria come può essere un Santana. Certo che se per te un fenomeno è chi fa la storia (perfect game,detentore di record in un categoria statistica,ecc.) ovvio che per ora Matsuzaka non è un fenomeno.
Io non ho visto tutte le partite di Daisuke però guardando i numeri e togliendo i famosi e inspiegabili inning pazzi avresti ben altre cifre.
Ripeto. Non voglio fare il difensore dei Red Sox ma se pensate che è una delusione perchè nel suo primo anno MLB non ha un ERA attorno al 3 (nella AL East) e non ha già lanciato almeno un No-Hitter io non ci posso fare niente 

E quoto di nuovo. Rasheed, "nessuno nasce imparato" e per dimostrare di essere un fenomeno dovrà pur giocarla qualche partita. Non mi pare che Clemens o Pedro o chiunque altro sia stato dichiarato ufficialmente fenomeno ancor prima di salire su un monte. O no? E' presto per dire che è un fenomeno ma mi sembra esagerato anche sminuirlo!

Rasheed wrote: matsuzaka non è un rookie in senso stretto...sono anni che mi batto per non premiare con questo titolo i giapponesi...

E invece e` proprio un Rookie nel senso stretto del termine, indipendentemente da quello che ha fatto prima, dove ha giocato, questa ` la sua prima stagione in MLB, il resto non conta. E` un rookie!


Gio