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Re: Cleveland Indians - Omar is back

Posted: 27/06/2008, 23:03
by TheFan17
Jason Fly wrote: Il problema con C.C. è che dovrete tradarlo per poca roba, difficilmente una squadra offrirà molto, non avendo garanzie sul fatto che firmi un'estensione. Lui sa che arrivare alla FA gli converrebbe un sacco, quindi non credo accetti un contratto meno esoso di quelli di Santana e Zito a metà stagione. Se in NL qualcuno fosse disposto a rinnovarlo io glielo darei per 4 spiccioli, così il rischio di vedere C.C. in pinstripes o con qualche altra casacca dell'AL verrebbe meno. In ogni caso, a meno di manager ottusi (chi era quello che aveva scambiato Liriano per metà stagione di A.J. Pierzynski, Bavasi forse?) ricaverete veramente poco da una trade di Sabathia, quasi meglio tenerlo e prendersi 2 scelte nella maggior parte dei casi, credo...
Diciamo che le 2 prime scelte sono l'ultima ipotesi. Con Mirabelli che gestisce il Draft, sarebbero sicuramente due scelte buttate nel cesso. Se proprio devo cedere Sabathia, preferirei arrivare ad un sign&trade e scegliere la destinazione. La mia paura, che è anche quella di webba, è che non si farà niente. Ovvero, convincersi che la stagione non è ancora persa, tenere Sabathia e pensare che i ritorni di Carmona, Hafner e Martinez potranno aiutare la squadra a centrare i playoffs. In tal caso potrebbe essere una decisione atroce, anche perchè presupposti di rimonta non ne vedo.
Tenere Sabathia sarebbe il sogno, anche dal punto di vista d'immagine della franchigia sarebbe un colpo notevole, ma baseball fa rima con business e il male minore non è certamente vederlo andare a New York o Boston in cambio di due scelte che va bene vedremo a Cleveland fra 4-5 anni.

Re: Cleveland Indians - Battle of Ohio part II

Posted: 28/06/2008, 1:27
by rene144
TheFan17 wrote: Se proprio devo cedere Sabathia, preferirei arrivare ad un sign&trade e scegliere la destinazione.
Le possibilità che questo accada sono prossime allo zero però. Se firma lo fa per rimanere e non si presterebbe mai ad un giochetto soltanto per far lievitare il proprio prezzo. Non prestandosi può chiedere più soldi a chi lo acquista, e perchè dovrebbe farsi del male da solo?

Re: Cleveland Indians - Omar is back

Posted: 28/06/2008, 9:35
by guerriero
TheFan17 wrote: La mia paura, che è anche quella di webba, è che non si farà niente. Ovvero, convincersi che la stagione non è ancora persa, tenere Sabathia e pensare che i ritorni di Carmona, Hafner e Martinez potranno aiutare la squadra a centrare i playoffs.
quasi sicuramente è cosi e questo spiegherebbe in parte la scelta di cercare giocatori non più giovanissimi che hanno un maggior numero di anni di esperienza in major

Re: Cleveland Indians - Omar is back

Posted: 28/06/2008, 14:30
by TheFan17
guerriero wrote: quasi sicuramente è cosi e questo spiegherebbe in parte la scelta di cercare giocatori non più giovanissimi che hanno un maggior numero di anni di esperienza in major
Su questo permettimi di non essere d'accordo. Se uno è bravo, è bravo a 40 anni come a 20. L'anno scorso siamo andati ai playoff grazie principalmente ad Asdrubal Cabrera, Rafael Perez (molto più forte del 40enne Roberto Hernandez) e Kenny Lofton. 2 rookie e 1 veterano. In più, con Gutierrez al posto di Nixon.

Fasano, Ensberg e Graffanino non servono assolutamente niente, tanto meno farci tornare in corsa playoffs. 

Per quanto riguarda la partita di ieri sera lascio l'onore del commento al mio amico webba, consapevole di avergli pronosticato un CG shutout da 3 valide e 12 K...  :D

La partita ha un senso fino a che Sizemore non decide di camminare sul muro... poi il resto dimostra che se Sabathia è acceso, che si tratti di Jay Bruce o Gesù di Nazareth non fa alcuna differenza.

Re: Cleveland Indians - Omar is back

Posted: 29/06/2008, 0:51
by webba2000
TheFan17 wrote: Per quanto riguarda la partita di ieri sera lascio l'onore del commento al mio amico webba, consapevole di avergli pronosticato un CG shutout da 3 valide e 12 K...  :D

La partita ha un senso fino a che Sizemore non decide di camminare sul muro... poi il resto dimostra che se Sabathia è acceso, che si tratti di Jay Bruce o Gesù di Nazareth non fa alcuna differenza.
CC strepitoso. Eccezionale. Mi sono voluto vedere la partita solo per lui e non mi ha deluso. Pazzesca la facilità di mettere K chiunque e comunque. Quando è in questa forma è il più dominante, punto.
Peccato che, per ora, giochi in una squadretta...
Altro eroe di serata Grady. Hr e 2-run double a parte, la presa sul muro (anzi dentro il muro) nel primo inning vale da sola la partita. Plauso, dopo tutte le critiche di off-season, anche a Carroll.
Basta Dellucci  :polliceverso: e via Peralta dal clean-up spot, è una offesa al gioco.
TheFan17 wrote: La mia paura, che è anche quella di webba, è che non si farà niente. Ovvero, convincersi che la stagione non è ancora persa, tenere Sabathia e pensare che i ritorni di Carmona, Hafner e Martinez potranno aiutare la squadra a centrare i playoffs.
Purtroppo è vero, ne parlavamo ieri al telefono. Queta divisione fa schifo ed il fatto che i CWS non prendano il largo potrebbe convincere Shapiro e compagnia cantante a sperare che la stagione sia ancora recuperabile. Secondo me la stagione è andata, però si vuole aspettare ancora un po' mi va bene, però non oltre l'ASG. Lì bisognerà decidere.
TheFan17 wrote: Se proprio devo cedere Sabathia, preferirei arrivare ad un sign&trade
Io preferirei un sign e basta  :D  :D

Intanto brutte notize per Carmona, non tornerà fin dopo l'ASG.

Tra un'oretta Byrd - Cueto.
Questi i line-up:
Reds: SS Jerry Hairston, DH Adam Dunn, RF Ken Griffey Jr., 2B Brandon Phillips, 1B Joey Votto, 3B Jeff Keppinger, LF Jay Bruce, CF Corey Patterson, C Paul Bako, P Johnny Cueto
Indians: CF Grady Sizemore, 2B Jamey Carroll, DH Ben Francisco, SS Jhonny Peralta, LF Shin-Soo Choo, 3B Casey Blake, 1B Ryan Garko, RF Franklin Gutierrez, C Sal Fasano, P Paul Byrd
Perlata di nuovo clean-up e Fasano e Blake che giocano  :sbadat:, beh almeno non gioca Dellucci  :forza: :forza: :forza:

Re: Cleveland Indians - Battle of Ohio part II

Posted: 29/06/2008, 8:32
by TheFan17
Wedge a fine partita, "We're not concerned with results. Just improving on the 'process'"

Credo che usare Rafa Perez come LOGGY per poi toglierlo e inserire Elarton con 2 On ad affrontare Phillips faccia parte del "process"...  :roll:

Re: Cleveland Indians - Omar is back

Posted: 29/06/2008, 10:58
by guerriero
TheFan17 wrote: Su questo permettimi di non essere d'accordo. Se uno è bravo, è bravo a 40 anni come a 20. L'anno scorso siamo andati ai playoff grazie principalmente ad Asdrubal Cabrera, Rafael Perez (molto più forte del 40enne Roberto Hernandez) e Kenny Lofton. 2 rookie e 1 veterano. In più, con Gutierrez al posto di Nixon.

Fasano, Ensberg e Graffanino non servono assolutamente niente, tanto meno farci tornare in corsa playoffs. 
anch'io la penso così. Il mio era un tentativo di pensare come Wedge (ne sono uscito molto provato da questa prova e sono ancora in fase di recupero... perciò se dirò qualche wedginismo perdonatemi)e provare a dare un senso all'arrivo degli ultimi tre anche alla luce del fatto che a Buffalo restano giocatori come Cabrera e Aubrey

sulla stagione anch'io che sono un inguaribile ottimista e mi è difficile vedere una squadra che è arrivata ad una gara dalle WS arrancare in una divisione irriconoscibile, mi spinge a vedere comunque difficile un recupero.
L'ultima speranza è veder cosa potrebbero darci Hafner e Carmona ma i tempi di recupero sono ancora lunghi (su Hafner: Travis Hafner will return to the lineup at some point this season. But Pronk isn't ready to start swinging a bat -- not yet, at least. Even though Hafner's shoulder strength has increased "anywhere from 5-15 percent," it still remains just 45-50 percent as strong as his left shoulder. His strength is re-evaluated every seven to 10 days, with the next evaluation coming Friday )
in più sembra che adesso Minnesota e Detroit stiano ingrananando e noi restiamo l'unica squadra che prosegue con una percentuale di vittoria bassa mentre gli altri riescono ad inanellare strisce di vittorie importanti e siamo gli unici della divisione che chiuderemo in negativo questa IL.
Il mio pensiero è che adesso arriva il vero punto di svolta: ci aspettano tre trasferte contro Chi, Min e due contro i Det, infine una serie di 4 in casa contro TB. Poi ci sarà l'ASG
se a quel punto finiamo ancora più indietro la stagione è bella che andata e speriamo che l'organizzazione si decida a prendere decisioni per la prossima stagione e chiarire molti quesiti; se riusciamo invece a dare una sterzata, rientriamo in corsa (e sarebbe qualcosa di molto vicino ad un miracolo) e speriamo che la fortuna ci dia anche una mano visto i diversi infortuni subiti e con il rientro di Victor giochiamocela; se restiamo a 7-8 partite dal primo posto continuiamo a stare in questa specie di limbo, a giocare sul filo del rasioio ma sinceramente con scarse possibilità di ottenere qualcosa anche perchè le altre squadre della divisione (vedi Tigers) dovranno comunque mettercela tutta per rispettare il pronostico che la vede favorita

Re: Cleveland Indians - Omar is back

Posted: 29/06/2008, 11:35
by TheFan17
guerriero wrote: Il mio pensiero è che adesso arriva il vero punto di svolta: ci aspettano tre trasferte contro Chi, Min e due contro i Det, infine una serie di 4 in casa contro TB. Poi ci sarà l'ASG
se a quel punto finiamo ancora più indietro la stagione è bella che andata e speriamo che l'organizzazione si decida a prendere decisioni per la prossima stagione e chiarire molti quesiti; se riusciamo invece a dare una sterzata, rientriamo in corsa (e sarebbe qualcosa di molto vicino ad un miracolo) e speriamo che la fortuna ci dia anche una mano visto i diversi infortuni subiti e con il rientro di Victor giochiamocela; se restiamo a 7-8 partite dal primo posto continuiamo a stare in questa specie di limbo, a giocare sul filo del rasioio ma sinceramente con scarse possibilità di ottenere qualcosa anche perchè le altre squadre della divisione (vedi Tigers) dovranno comunque mettercela tutta per rispettare il pronostico che la vede favorita
Io capisco che ci sia ancora tempo, ma la squadra attuale non ha i mezzi per poter rientrare in corsa. L'Interleague ha messo in mostra tutti i limiti del gruppo: a Coors abbiamo fatto fatica a battere, a LA abbiamo vinto solo perchè c'erano Lee e Sabathia, contro i Giants in casa abbiamo perso la serie e perso contro Zito (ha vinto solo Lee) e contro i Reds, shutout di Sabathia e il giorno dopo shutout di Cueto. Sarò anche pessimista ma non riesco davvero a pensare come gli Indians possano chiudere in positivo la striscia di partite da qui all'All Star Lee con squadre che stanno decisamente meglio di noi. Quest'anno ci sta andando tutto male, abbiamo preparato male la stagione non facendo determinate mosse in fase di off-season e ora ne stiamo pagando le conseguenze.

Se va in porto lo scambio di Sabathia, "la prossima stagione" è quella del 2010.

Re: Cleveland Indians - Omar is back

Posted: 29/06/2008, 19:01
by guerriero
TheFan17 wrote: la squadra attuale non ha i mezzi per poter rientrare in corsa.
lo so ma spesso la fede sportiva ti spinge a non voler vedere l'evidenza  :thumbup:

Let's go TRIBE

Re: Cleveland Indians Official Thread

Posted: 29/06/2008, 22:11
by webba2000
ma dove pensiamo di andare...siamo una squdretta :disgusto: :disgusto:
Ora sono troppo disgustato per commentare, a domani.

Re: Cleveland Indians Official Thread

Posted: 29/06/2008, 23:07
by TheFan17
Ennesima figuraccia della stagione. Persa la serie, perso contro Arroyo. Entra in partita con un'ERA di 6+ (1-10 5.79 ERA in 14 gare in carriera in IL, 0-4 7.36 da quando è ai Reds) e in 5 inning battiamo solo 2 singoli. Per il resto non c'è molto altro da dire, Laffey implode nel quinto ma avrebbe perso lo stesso, Dunn continua a farci a pezzi, Peralta fa schifo in ogni aspetto del gioco e Dellucci è ancora titolare. Wedge ha detto che il prossimo viaggio Chicago-Minnesota-Detroit è il viaggio più importante della sua carriera da manager. Peccato non si sia ancora accorto di avere fra le mani una discreta squadra di AAA e non una squadra di Major League. In ogni caso, queste 8 partite saranno decisive, se la squadra uscirà con bilancio negativo alcuni faranno le valigie.

Menzione d'onore per Dusty Baker che spiega così la sconfitta contro Sabathia, "How many left-handers throw 96-97 (mph)? He’s the only one I know.”

Re: Cleveland Indians Official Thread

Posted: 30/06/2008, 10:10
by webba2000
Sulla partita di ieri non c'è molto a dire...siamo poca cosa e si è visto chiaramente.
Spero che l'8 games road trip faccia tornare tutti con le idee più chiare, ovvero con la convinzione che la stagione è finita e che bisogna pensare al futuro. Paradossalmente sarebbe meglio tornare a casa 2-6 che 4-4. Mettiamo una pietra sulla stagione, cediamo chi ha mercato, lasciamo i vecchi, proviamo i giovani, firmiamo CC e pensiamo al 2009.
:gazza:

Iniziamo stasera con tre partite a Chicago.
Pitching matchups: LHP Jeremy Sowers (0-3, 5.97 ERA) vs. RHP Gavin Floyd (8-4, 3.39) at 8:11 tonight; LHP Cliff Lee (11-1, 2.34) vs. LHP John Danks (5-4, 2.62) at 8:11 p.m. Tuesday; and LHP C.C. Sabathia (6-8, 3.78) vs. RHP Jose Contreras (7-6, 3.99) at 8:11 p.m. Wednesday.
Visto il momento della squadra ed il commento di Hawk...io passo.

Re: Cleveland Indians Official Thread

Posted: 30/06/2008, 15:03
by rene144
TheFan17 wrote: Menzione d'onore per Dusty Baker che spiega così la sconfitta contro Sabathia, "How many left-handers throw 96-97 (mph)? He’s the only one I know.”
Eh vabbè, ma se fosse "solo" perchè lancia a 96-97, buonanotte (a parte il fatto che dobbiamo presentare Kazmir a Dusty). Il "problema" è che lancia 96-97, alternandolo con una eccellente breaking ball e colpisce sempre i fili.

Re: Cleveland Indians Official Thread

Posted: 01/07/2008, 13:50
by webba2000
Perdiamo di nuovo. Stavolta è Nick Swisher che ci bastona con due Hr (di uno GS). Sowers continua a deludere ed il bullpen è il solito. L'attacco va benino, su tutti Perlata (5 su 5 con un HR), con ben 14 valide, però i punti che entrano sono solo 7, i LOB sono 8 e i K sono ben 10. Solita solfa.

Re: Cleveland Indians Official Thread

Posted: 01/07/2008, 17:10
by webba2000
Scott Elarton,per ragioni personali, è stato messo sulla ristrected list ed al suo posto è stato richiamato Mastny.

Oggi esce il libro autobiografico di Paul Byrd intitolato "Free Byrd".
Image

Ora so cosa regalare a TheFan per Natale.  :naughty:



Intanto qua e là per il web:
oh, by the way, isn't it nice watching Brandon Phillips destroy you one day and Jim Thome the next?
Dellucci was 15 for his last 27 going into the game. That's 15 strikeouts, not -- don't be silly -- hits.
  :stralol:
Is Shapiro afraid that if he fires Wedge, he will come back to Brandon Phillips us?...Take the chance!
I think Edward Mujica should be the new closer. He has outstanding velocity on his fastball. His stuff reminds me of a young Trevor Hoffman. Also a trade proposition: Sabathia for Boof Bonser. Travis Hafner will break the home run record in five years. Peralta is the best shortstop ever to play in the Major Leagues. He reminds me of Derek Jeter. Marte reminds me of a young A-Rod. And Scott Elarton should be the new ace. Trade Cliff Lee to Toronto for Matt Stairs and Marco Scutaro
:01: :01:
The Indians are a season-high nine games under .500. ... Cleveland has allowed eight grand slams, the most in the Majors
Finiamo con una buona notizia:
Outfielder Trevor Crowe was named the Eastern League Player of the Week for the second straight week after hitting .464 (13-for-28) with two doubles, two homers, 10 RBIs and 11 runs scored in seven games for Double-A Akron last week.
Stasera Cliff LEE  :gazza: