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Leviathan wrote:Io dico di permettere una deroga quest'anno e concere il ROTY 2013 a Cam per il secondo anno di fila... è evidente com'è nettamente superiore a tutti gli altri, la sua carriera è già segnata, il prossimo anno MVP, quello dopo MVP del SB e quello dopo ancora ingresso nella HOF.

è un intervento che aiuta la conversazione chiaramente... come al tuo solito...

ad ogni modo è l'esempio più evidente delle squadre inteso da lolo e numero di W

francamente è difficile avere un'opinione forte su chi merita il ROY più degli altri...
in un anno "normale" Doug Martin sarebbe stato un lock per il ROY!!!

dopo ieri sera verrebbe da dire che Wilson potrebbe essere un'unghia più meritevole di Luck e RGIII perchè se è vero che Seattle sarebbe ai PO anche con Flynn al posto di Wilson è anche vero che l'esplosione dell'attacco è dovuta tutta all'estrema versatilità e alle enormi capacità di apprendimento di Wilson...

Luck è un predestinato che - se vogliamo - aveva più pressioni degli altri due e la squadra all-around più scarsa da risollevare... ed è appunto difficile separare i meriti di Luck da quelli del resto dei rookies nell'attacco dei Colts...

ho l'impressione che questi tre QB domineranno l'NFL di questo decennio e si spartiranno gli MVP da qui in avanti...

basta ho deciso... voto Wilson!

ride_the_lightning wrote:sì, vabbé, però sta roba che ogni volta che si nominano i pregi e le stagioni altrui, bisogna saltar fuori a "difendere" Luck come se si fosse scritto che è una merda overrated è stancante.

Ti ricordi cosa succedeva sino a pochissimo tempo fa se anche solo nominavi Tim Tebow in un post dove non c'erano complimenti per le partite che portava a casa??

Io trovo RIDICOLO paragonare squadre di annate diverse con schedule diverse e giocatori diversi.

Perché allora "quante ne vinceva Seattle o Wash con Painter/Orlowsky QB?" siamo cosi sicuri che ne vincessero più di 2 l'anno scorso?

I Colts l'anno scorso erano strutturati per arrivare ultimi e ci sono riusciti, addirittura la prima cosa che hanno fatto per cominciare un nuovo ciclo e` stato cacciare l'allenatore che ha ingurgitato letame tutta la stagione.

Secondo me il post più esplicativo e` quello di Wolviesix(IMHO), SE parliamo di numeri il premio IMHO va o a RGIII o a Wilson, indipendentemente da che punto del draft sia stato scelto(perché ricordiamo che gli Antonio Gates undrafted o i Tom Brady al sesto giro, ci sono eccome, quindi il draft molte volte e` una scommessa).

Se invece guardiamo l'hype e tutto il positivo e negativo che si porta dietro, e` gara a due tra Luck ed RGIII con Wilson che sta recuperando pero ancora distaccato e con poca gara rimanente.

Ci aggiungerei anche una statistica abbastanza importante(IMHO), le partite vinte con più di un possesso pieno, Luck quest'anno ne ha vinta 1, Wilson 6 e RGIII 4, che secondo me sono le partite più "vinte dall'attacco".

I numeri che sta facendo Luck sono quelli(simili) di Mark Sanchez l'anno scorso, che non mi sembrava venisse paragonato ad un nuovo dominatore per i prossimi 10 anni della AFC, posso sbagliarmi eh. Certo il #12 ha mille attenuanti non ultima l'anno da rookie pero l'impressione che se non si chiamasse Luck non staremmo nemmeno a menzionarlo per il ROY ce l'ho bella forte.

Poi Luck ha dei lanci che ti fanno stare li 5 secondi a pensare quanto sia forte, pero ha anche delle pause di gioco enormi.

Dal topic dei Colts dopo l'ultima partita "Luck ha fatto schifo per quasi tutta la partita ma non nell'ultimo decisivo drive. Insomma, è un campione.".

Boh non so, non esattamente il "mio" ROY ideale.

Wilson è molto bravo, però l'MVP dei Seahawks è la OL, che ha garantinto 2500+ yards a Lynch, che sembrava perso e praticamente sempre partite senza pressione per il loro QB.

Impressionante.

Teo wrote:Wilson è molto bravo, però l'MVP dei Seahawks è la OL, che ha garantinto 2500+ yards a Lynch, che sembrava perso e praticamente sempre partite senza pressione per il loro QB.

Impressionante.

beh per Lynch si ma per Wilson non so quanto....Ritengo che la OL dei Seahawks abbia fatto un lavoro splendido nelle corse ma non mi sembra una delle migliori in assoluto in pass protection sinceramente, ho visto Wilson spesso e volentieri doversi salvare la vita con le proprie gambe..

Da ProFootballFocus:

Seattle Seakawks
numero snap giocati da Wilson in azioni di passaggio: 480
numero QB hurries: 113
numero QB hit: 22
sack: 27

Indianapolis Colts:
numero snap giocati da Luck in azioni di passaggio: 717
numero QB hurries: 182
numero QB hit: 58
sack: 40

Peyton_Manning18 wrote:Da ProFootballFocus:

Seattle Seakawks
numero snap giocati da Wilson in azioni di passaggio: 480
numero QB hurries: 113
numero QB hit: 22
sack: 27

Indianapolis Colts:
numero snap giocati da Luck in azioni di passaggio: 717
numero QB hurries: 182
numero QB hit: 58
sack: 40

si okkey però stiamo paragonando un QB che con le sue gambe scappa con uno che è molto meno mobile, cioè come se metti un Manning con la stessa linea con la quale ha giocato Vick ti trovi almeno il 90% dei sack in più.

Tap,non meriti risposta.

Peyton_Manning18 wrote:Da ProFootballFocus:

Seattle Seakawks
numero snap giocati da Wilson in azioni di passaggio: 480
numero QB hurries: 113
numero QB hit: 22
sack: 27

Indianapolis Colts:
numero snap giocati da Luck in azioni di passaggio: 717
numero QB hurries: 182
numero QB hit: 58
sack: 40

Questi numeri manifestano il fatto che in pass protection la OL dei Seahawks non è così tanto meglio della tanto vituperata OL dei Colts.
113 hurries ogni 480 snap significa uno ogni 0.23 snap; questo stesso rapporto sale a 0.25 nel caso dei colts.
Rilevante la differenza invece nel numero delle QB hit: 0.04 per snap per Wilson, il doppio per Luck.
Riguardo i sack invece, 0.05 per snap per RW, tanti quanti quelli che ha subito Luck.

Massimo Alfredo Giuseppe Maria, per la precisione

Peyton_Manning18 wrote:Da ProFootballFocus:

Seattle Seakawks
numero snap giocati da Wilson in azioni di passaggio: 480
numero QB hurries: 113
numero QB hit: 22
sack: 27

Indianapolis Colts:
numero snap giocati da Luck in azioni di passaggio: 717
numero QB hurries: 182
numero QB hit: 58
sack: 40

Comunque la differenza in percentuale tra le due OL è molto minore di quello che pensassi, addirittura il sack rate è più alto per Wilson, mentre l'unica differenza sostanziale è nelle QB hit.

% di QB hurries per Wilson: 23.54%
% di QB hurries per Luck: 25.38

% QB hit Wilson: 4.58%
% QB hit Luck: 8%

% sack Wilson: 5.62%
% sack Luck: 5.57%

Oh ma son sempre 27 sacks in 16 partite, ragazzi, non fatemi bestemmiare.

Che c'entra? Se uno lancia 237 volte in più di un altro è ovvio che sarà sackato più volte, è legge dei grandi numeri. Non puoi prendere i numeri così e basta quando il campione è così poco omogeneo, per fare un confronto serio va visto in percentuale su quanti snap arriva il sack(o ogni quanti snap arriva il sack, nel caso di Luck ogni 17.92 snap, per Wilson ogni 17.77).
Che poi è lo stesso ragionamento che abbiamo fatto prendendo i numeri dei QB, Luck ha lanciato più yard di RG3 e Wilson ma andando a vedere le YPA è dietro a entrambi.
Ah, vedo solo ora il post di rowiz prima del mio.

Peyton_Manning18 wrote:Tap,non meriti risposta.

no dai seriamente i tuoi numeri erano per dar ragione alla mia tesi del fatto che la linea dei Seahawks non sia questo granchè in pass protection così come lo è sulle corse?? Non l'ho capito sinceramente, a me i numeri messi a confronto con quelli dei Colts che hanno quasi il doppio di giochi di passaggio non sembrano sto capolavoro.
Rispondimi perchè veramente non ho capito dove voleva portare il tuo discorso

Teo wrote:Oh ma son sempre 27 sacks in 16 partite, ragazzi, non fatemi bestemmiare.

si ma teo, si parla di una squadra che lancia in media 30 volte a partita contro una squadra che in media ne lancia QUARANTACINQUE

Ma perchè mi fate il paragone coi Colts?? DP na volta che non faccio paragoni. Io ho fatto paragoni? No, ho detto che l'attacco dei Seahawks e buona parte di quello che ha fatto Wilson quest'anno (e ho specificato che per me c'è tanto anche di suo) viene dalla OL, che ha garantito solo 27 sacks in 16 partite e dato più di 2500 yards ad un RB che a Buffalo sembrava perso per il football.