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Re: C'era una volta il Cinema
Posted: 18/04/2012, 0:16
by Jamal Crawford
Paperone wrote:allora aspetto Jamallo per commentare

Fatto.
Ma ti invito a parlarne nell'apposito topic, anche se ora che ho potuto leggere il post nascosto di Teo, posso confermare che i momenti epici sono proprio quelli anche per me, più alcune battute divertenti.

Re: C'era una volta il Cinema
Posted: 18/04/2012, 23:40
by Cammellaio Patto
orevacam wrote:molto intenso e crudo, mi ha trascinato dall'inizio alla fine, ero convinto di vedere il "solito" film italiano, invece Vicari fa un lavoro straordinario, premio di Berlino meritatissimo
la musica è azzeccatissima sia come tipologia che come frequenza
il film ha un ritmo pazzesco, non ci sono attimi morti e non si cade mai in retorica
bello vivere il fattaccio visto dai vari personaggi, dal giornalista al pensionato, dai giovani stranieri al poliziotto lacerato dai rimorsi
interpretazione di Jennifer Ulrich strepitosa, bene anche Santamaria e (che ve lo dico a fare)Germano
so solo che da 2 giorni io e i miei amici continuiamo a parlare di questo film, sicuramente ci condiziona il fatto di parlare comunque di un avvenimento che ci ha toccati tutti qui in Italia, ma sicuramente ne parliamo volentieri anche perchè la pellicola è veramente ben fatta
a prescindere dal pensiero che si ha riguardo all'accaduto il film va visto
Disaccordo totale! film fuffa, vago e superficiale nel linguaggio registico. Come si fa dire bene di Germano che ha 4 inquadrature in tutto il film?
Non c'è retorica, non ci sono tempi morti, ma più in generale non c'è proprio niente in questo film. Narrativamente un disastro, tecnicamente vacuo e modaiolo e in alcuni casi addirittura pessimo (la scena della bottiglia). La seconda parte è leggermente migliore: il ritmo rallenta e si riescono ad assaporare un po' di più le emozioni dei personaggi.
regia: conta più l'effetto da ottenere in montaggio che il valore delle inquadrature, stessa cosa per i movimenti di macchina: in certi casi virtuosistici ma a discapito di una chiarezza narrativa.
Buona recitazione dell'attrice principale, che finisce per essere l'unica vera protagonista del film. Per gli altri ordinaria amministrazione, senza infamia e senza lode.
Rimane comunque l'importanza di aver raccontato un fatto della nostra storia recente che è stato troppo facilmente rimosso, ma al di là di questo valore semidocumentale c'è poco, pochissimo altro di valido.
Re: C'era una volta il Cinema
Posted: 19/04/2012, 7:06
by Porsche 928
Teo wrote:No no, stronzate vere e proprie, robe che cerchi qualcuno con cui condividere una risata da film comico, strabuzzando gli occhi.
Ah, una menzione di nota va fatta: Brooklyn Decker. Sangue dal naso e febbre...
Sinceramente Teo, ti aspettavi qualcosa d'altro da un film come "battleship"???
Secondo me invece basta guardare il trailer e il film rispecchia perfettamente le "promesse" fatte nell'anticipazione di pochi minuti.
Praticamente è un "Transformers 2 e 3"(come effetti e ambientazioni/inquadrature lo ricorda in maniera quasi ossessiva per me) con la "battaglia navale" come sfondo.
Re: C'era una volta il Cinema
Posted: 19/04/2012, 10:52
by Paperone
io sì, c'è troppa poca azione per i miei gusti
Re: C'era una volta il Cinema
Posted: 19/04/2012, 18:33
by lebronpepps
stasera ho deciso di andare al cinema,cosa mi consigliate tra Diaz,Romanzo di una strage e Magnifica presenza??
Re: C'era una volta il Cinema
Posted: 19/04/2012, 22:48
by lebronpepps
alla fine sono stato a vedere Diaz,ebbene nonostante le perplessità tecniche del Cammellaio che in alcuni casi mi trovano d'accordo(la scena della bottiglia effettivamente non c'entra granchè,la trama può riassumersi tutta nella frase ''un sacco di mazzate'' come è stato nella realtà peraltro),devo dire che in qualunque modo la si pensi sulla questione il film è un vero pugno nello stomaco per chiunque lo guardi e che in ogni caso ti lascia qualcosa dentro
Re: C'era una volta il Cinema
Posted: 20/04/2012, 12:24
by orevacam
lebronpepps wrote:alla fine sono stato a vedere Diaz,ebbene nonostante le perplessità tecniche del Cammellaio che in alcuni casi mi trovano d'accordo(la scena della bottiglia effettivamente non c'entra granchè,la trama può riassumersi tutta nella frase ''un sacco di mazzate'' come è stato nella realtà peraltro),devo dire che in qualunque modo la si pensi sulla questione il film è un vero pugno nello stomaco per chiunque lo guardi e che in ogni caso ti lascia qualcosa dentro
quoto
per me è ottimo anche tecnicamente, però è anche una questione di gusti, ad esempio per me la scena della bottiglia è azeccatissima.
detto ciò, quando vado a vedere un film, il sottolineato per me è quello che conta
Re: C'era una volta il Cinema
Posted: 20/04/2012, 14:45
by lebronpepps
orevacam wrote:lebronpepps wrote:alla fine sono stato a vedere Diaz,ebbene nonostante le perplessità tecniche del Cammellaio che in alcuni casi mi trovano d'accordo(la scena della bottiglia effettivamente non c'entra granchè,la trama può riassumersi tutta nella frase ''un sacco di mazzate'' come è stato nella realtà peraltro),devo dire che in qualunque modo la si pensi sulla questione il film è un vero pugno nello stomaco per chiunque lo guardi e che in ogni caso ti lascia qualcosa dentro
quoto
per me è ottimo anche tecnicamente, però è anche una questione di gusti, ad esempio per me la scena della bottiglia è azeccatissima.
detto ciò, quando vado a vedere un film, il sottolineato per me è quello che conta
ah ovvio bisogna scindere a volte la parte tecnica da quella emozionale(molto forte in questo caso),a mente fredda per esempio ci sono anche alcuni personaggi abbastanza inutili così come la scena del tipo che si sbatte la spagnola mentre alla Diaz succede l'inferno nulla aggiunge e nulla toglie al film(tranne che la ripresa del fondoschiena della suddetta spagnola),però ripeto, la definizione di pugno nello stomaco mi pare abbastanza calzante!
Re: C'era una volta il Cinema
Posted: 20/04/2012, 14:46
by koufax75
Oggi inizia a Udine il Far East Festival, giunto alla 14esima edizione. Il programma però non pare così interessante. Tra l'altro, sarò a Udine soltanto venerdì e sabato, quindi non avrò molte possibilità di vedere qualche film. Qualcuno di voi pensa di venire a Udine?
Re: C'era una volta il Cinema
Posted: 20/04/2012, 15:34
by margheritoni10
Cammellaio Patto wrote:orevacam wrote:molto intenso e crudo, mi ha trascinato dall'inizio alla fine, ero convinto di vedere il "solito" film italiano, invece Vicari fa un lavoro straordinario, premio di Berlino meritatissimo
la musica è azzeccatissima sia come tipologia che come frequenza
il film ha un ritmo pazzesco, non ci sono attimi morti e non si cade mai in retorica
bello vivere il fattaccio visto dai vari personaggi, dal giornalista al pensionato, dai giovani stranieri al poliziotto lacerato dai rimorsi
interpretazione di Jennifer Ulrich strepitosa, bene anche Santamaria e (che ve lo dico a fare)Germano
so solo che da 2 giorni io e i miei amici continuiamo a parlare di questo film, sicuramente ci condiziona il fatto di parlare comunque di un avvenimento che ci ha toccati tutti qui in Italia, ma sicuramente ne parliamo volentieri anche perchè la pellicola è veramente ben fatta
a prescindere dal pensiero che si ha riguardo all'accaduto il film va visto
Disaccordo totale! film fuffa, vago e superficiale nel linguaggio registico. Come si fa dire bene di Germano che ha 4 inquadrature in tutto il film?
Non c'è retorica, non ci sono tempi morti, ma più in generale non c'è proprio niente in questo film. Narrativamente un disastro, tecnicamente vacuo e modaiolo e in alcuni casi addirittura pessimo (la scena della bottiglia). La seconda parte è leggermente migliore: il ritmo rallenta e si riescono ad assaporare un po' di più le emozioni dei personaggi.
regia: conta più l'effetto da ottenere in montaggio che il valore delle inquadrature, stessa cosa per i movimenti di macchina: in certi casi virtuosistici ma a discapito di una chiarezza narrativa.
Buona recitazione dell'attrice principale, che finisce per essere l'unica vera protagonista del film. Per gli altri ordinaria amministrazione, senza infamia e senza lode.
Rimane comunque l'importanza di aver raccontato un fatto della nostra storia recente che è stato troppo facilmente rimosso, ma al di là di questo valore semidocumentale c'è poco, pochissimo altro di valido.
Che mi sembra cmq un merito enormemente più grande rispetto ad un valutazione soggettiva sulla qualità o meno dell'uso della cinepresa da parte di Vicari (per me più che buono ma non è importante). Perchè il dramma è che per 11 anni si è portato avanti un dibattito sterile ed inutile sui fatti di Piazza Alimonda, con agli estremi i capi ultrà di Placanica e Giuliani ed in mezzo 55.999.998 di grigie opinioni.
Ma il fatto di quei tre assurdi giorni non è stato Piazza Alimonda ma la Diaz e Bolzaneto. In Piazza Alimonda c'è stata una concatenazione di follia ed adrenalina di persone che ha portato ad un epilogo tragico.... mentre Diaz e Bolzaneto sono stati pianificazioni lucide di uno stato che ha deposto per 36 ore la costituzione ed i diritti umani per dare un segnale da "regime militare". E questo, da cittadino, mi sembra un fatto decisamente più "importante" di un evento seppur grave come la morte di un ragazzo in uno scontro di piazza. Perchè il dramma, e di qui il grande merito di vicari e Procacci è che il 98% della popolazione saprebbe rispondere esattamente alla domanda "Cosa accadde in Piazza Alimonda?" ma solo un 5% "Cosa accadde realmente alla Diaz o a Bolzaneto?"
Re: C'era una volta il Cinema
Posted: 20/04/2012, 16:35
by shilton
Bentornato Marghe
Tanto sparirai per altri due mesi ora.
Re: C'era una volta il Cinema
Posted: 20/04/2012, 17:27
by Cammellaio Patto
margheritoni10 wrote:
Che mi sembra cmq un merito enormemente più grande rispetto ad un valutazione soggettiva sulla qualità o meno dell'uso della cinepresa da parte di Vicari (per me più che buono ma non è importante). Perchè il dramma è che per 11 anni si è portato avanti un dibattito sterile ed inutile sui fatti di Piazza Alimonda, con agli estremi i capi ultrà di Placanica e Giuliani ed in mezzo 55.999.998 di grigie opinioni.
Ma il fatto di quei tre assurdi giorni non è stato Piazza Alimonda ma la Diaz e Bolzaneto. In Piazza Alimonda c'è stata una concatenazione di follia ed adrenalina di persone che ha portato ad un epilogo tragico.... mentre Diaz e Bolzaneto sono stati pianificazioni lucide di uno stato che ha deposto per 36 ore la costituzione ed i diritti umani per dare un segnale da "regime militare". E questo, da cittadino, mi sembra un fatto decisamente più "importante" di un evento seppur grave come la morte di un ragazzo in uno scontro di piazza. Perchè il dramma, e di qui il grande merito di vicari e Procacci è che il 98% della popolazione saprebbe rispondere esattamente alla domanda "Cosa accadde in Piazza Alimonda?" ma solo un 5% "Cosa accadde realmente alla Diaz o a Bolzaneto?"
Si d'accordo, l'ho sottolineato anche io, ma rimane un film deludente per me. le difficoltà nel fare un film su una storia del genere sono enormi, ma dall'inizio la scelta di vicari mi ha lasciato interdetto visto come ha girato il suo ultimo film "il passato è una terra straniera", in un modo che secondo me denota una propensione a una ricerca visiva d'impatto ma poco profonda. In Diaz non c'è atmosfera e ho fatto fatica a entrarci emotivamente. Non c'è tristezza o dolore, solo adrenalina; lo sguardo sull'intera vicenda è impersonale nonostante la condanna sia netta. Forse hanno pensato che le vicende raccontate fossero abbastanza grosse da parlare da sole, se raccontate in modo sufficientemente crudo; ma le storie non si raccontano da sole. il contorno che hanno scelto è piatto, sopratutto nella prima parte. Io sono in malafede: secondo me l'interesse nel fare questo film era solo dovuto alla risonanza di pubblico che avrebbe avuto, non c'era una vera "fame" nel farlo. La tecnica registica è buona, per carità, la fotografia eccetera...ma quella è la parte facile della regia, la parte difficile sta nel succhiare la linfa vitale dal mondo che hai creato.
Mi sarebbe piaciuto vederlo girato da Giorgo Diritti
Re: C'era una volta il Cinema
Posted: 20/04/2012, 23:00
by ride_the_lightning
Appena finito di vedere su SKY,
Il Gioiellino. Come da titolo, un piccolo gioiello. Film che mi è piaciuto molto, ottima la fotografia di Bigazzi, recitato splendidamente, menzione al solito Servillo. Gran ritmo, costruito su una storia per niente facile da gestire per pathos, coinvolgimento etc.
Ci son alcune scene che son delle vere e proprie chicche, come
il suicidio di Magnaghi.
Oltre ai dovuti

alla pellicola in conclusione, mi vien sempre naturale la domanda [puramente retorica] del perchè prodotti cinematografici del genere non ricevano mai l'attenzione che meriterebbero. Poi, oh, sarò stato distratto io, ma ai tempi dell'uscita lo sentii nominare, ma manco troppo, anzi.
Re: C'era una volta il Cinema
Posted: 21/04/2012, 3:23
by orevacam
ride_the_lightning wrote:Appena finito di vedere su SKY,
Il Gioiellino. Come da titolo, un piccolo gioiello. Film che mi è piaciuto molto, ottima la fotografia di Bigazzi, recitato splendidamente, menzione al solito Servillo. Gran ritmo, costruito su una storia per niente facile da gestire per pathos, coinvolgimento etc.
Ci son alcune scene che son delle vere e proprie chicche, come
il suicidio di Magnaghi.
Oltre ai dovuti

alla pellicola in conclusione, mi vien sempre naturale la domanda [puramente retorica] del perchè prodotti cinematografici del genere non ricevano mai l'attenzione che meriterebbero. Poi, oh, sarò stato distratto io, ma ai tempi dell'uscita lo sentii nominare, ma manco troppo, anzi.
purtroppo non ti sbagli...il gioiellino è passato in sordina ed è andato anche abbastanza male al box office, nonostante ci fosse alla regia un regista giovane e di talento, capace di scontrarsi con un progetto ambizioso come questo
Re: C'era una volta il Cinema
Posted: 21/04/2012, 14:42
by DrGonz0
Stasera andrò a vedere Diaz con un amico che quei momenti li ha vissuti essendo tra i manifestanti, vi farò sapere.