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Kratòs wrote: Che lo sia stato no (anche se l'ho sempre ritenuto un bravissimo motivatore, uno che compatta il gruppo come nessun altro, ma meno bravo come preparazione tattica). Che lo sia ancora, dopo i deliri di onnipotenza provocati dalla vittoria nel 2006, ho molti dubbi.
Sicuramente è meglio di Ferrara e Zaccheroni, ma io eviterei di fare il Lippi-tris se sul mercato c'è gente come Benitez (ma anche Blanc, Allegri o Gasperini) che può essere presa.

Poi, certo che metterebbe in riga la dirigenza, però bisogna vedere in che direzione. Finora i suoi consigli sappiamo benissimo che cosa hanno portato, meglio evitare il rischio che finisca di portarsi appresso i suoi pretoriani.

Oddio Kraos, massimo rispetto per carità ma onestamente criticare Lippi perchè ritieni abbia fisse immotivate mi pare eccessivo. Cioè, quattrof inali champions, una vinta, una persa con gol irregolare del real, scudetti, mondiale e chi più ne ha più ne metta. Se era bravo solo come motivatore e non tatticamente beh, deve esserlo stato veramente tanto bravo come motivatore.

Poi per carità, lui fa scelte che possono essere condivisbili o meno però definirle sbagliate a priori mi pare quantomeno eccessivo. Poi per carità ogni opinione è lecita, ma pur sempre un'opinione. Trovare poi in lui il capro espiatorio per quest annata è quantomeno ingeneroso.

Onestamente non mi dispiacerebbe per nulla un suo ritorno, allenatore testato navigato e dall'esperienza infinita. Benitez non lo metto sul medesimo livello anche perchè mi piacerebbe vederlo all'opera in italia dove non è cosi scontato riesca a fare la differenza. Pur restando Rafa un ottimo allenatore sia chiaro.

rodmanalbe82 wrote: primo punto: d'accordo.
secondo punto: non d'accordo.

IMHO la Juve non e' da ricostruire totalmente, un allenatore "forte" la ricostruisce mentalmente durante il mese di preparazione. Avete degli ottimi giocatori, solo che quest'anno avete avuto due allenatori imbarazzanti.


Detto questo, ditemi solo come certi nomi potrebbero arrivare senza la qualificazione alla Champions. Capello? :lol2:

Tutto sommato concordo.
La Juve non ha una brutta rosa, ha alcuni difetti strutturali che vanno colmati.
Visto il tipo di società, a meno che non ci sia una vera rivoluzione come si vocifera, servono un direttore sportivo ed un allenatore esperti, in grado di svolgere il loro compito senza alcuna copertura, anzi, di imporsi anche sulla società.
Tutto sommato per questo direi che Lippi sarebbe meglio di gente come Allegri o Conte, a meno che non si pensi ad un Lippi dirigente. Lippi, Bettega, un DS capace ed un allenatore giovane ma di buona reputazione potrebbe anche funzionare.
Per non ricommettere gli errori del passato, solo una volta compiute queste scelte avrebbe senso intervenire sulla rosa.
Seguendo questa strada, prendendo un giocatore importante e tre o quattro giocatori di medio livello, ma nei ruoli e con le caratteristiche giuste, la rosa diventerebbe molto competitiva, a mio parere, e cedendo i giocatori non adatti o i doppioni nemmeno ci sarebbe da investire uno sproposito, dato che qualcuno di quei giocatori di medio livello potrebbe anche arrivare a parametro.

rodmanalbe82 wrote: Detto questo, ditemi solo come certi nomi potrebbero arrivare senza la qualificazione alla Champions. Capello? :lol2:

Ecco hai puntualizzato la cosa.

Senza Champions League niente soldi, quindi niente giocatori quindi niente Capello.

Non vedo perchè Fabio dovrebbe buttarsi in un'avventura del genere: ambiente interizzato all'ennesima potenza, dirigenza incapace, soldi assenti, Europa League da giocare (che sarà meno importante della Champions ma sono sempre TANTE partite da giocare e sempre di Giovedì sera).

Se poi la Juve andasse in Champions (e speriamo di no) magari una chance di tornare l'avrebbe pure.

Bounce wrote: Ecco hai puntualizzato la cosa.

Senza Champions League niente soldi, quindi niente giocatori quindi niente Capello.

Non vedo perchè Fabio dovrebbe buttarsi in un'avventura del genere: ambiente interizzato all'ennesima potenza, dirigenza incapace, soldi assenti, Europa League da giocare (che sarà meno importante della Champions ma sono sempre TANTE partite da giocare e sempre di Giovedì sera).

Senza Champions i soldi sono meno ma non mancano di certo, penso che comunque restiamo, inter a parte, la squadra con le maggiori possibilità di muoversi sul mercato in Italia. Resta vero tutto il resto, dirigenza di merda (e quindi i pochi soldi verranno buttati per il bidone di turno), ambiente perdente e coppetta minore da gestire. ergo...penso anch'io che a meno di uno slancio umanitario improvviso Capello non ha possibilità di venire ad allenare la Juve.

Dino N wrote: Oddio Kraos, massimo rispetto per carità ma onestamente criticare Lippi perchè ritieni abbia fisse immotivate mi pare eccessivo. Cioè, quattrof inali champions, una vinta, una persa con gol irregolare del real, scudetti, mondiale e chi più ne ha più ne metta. Se era bravo solo come motivatore e non tatticamente beh, deve esserlo stato veramente tanto bravo come motivatore.

Poi per carità, lui fa scelte che possono essere condivisbili o meno però definirle sbagliate a priori mi pare quantomeno eccessivo. Poi per carità ogni opinione è lecita, ma pur sempre un'opinione. Trovare poi in lui il capro espiatorio per quest annata è quantomeno ingeneroso.

Onestamente non mi dispiacerebbe per nulla un suo ritorno, allenatore testato navigato e dall'esperienza infinita. Benitez non lo metto sul medesimo livello anche perchè mi piacerebbe vederlo all'opera in italia dove non è cosi scontato riesca a fare la differenza. Pur restando Rafa un ottimo allenatore sia chiaro.

io NON credo che tu abbia letto davvero il mio messaggio... :lol2:

ho detto che lo ritengo bravo a gestire la squadra dal punto di vista emotivo e mentale come nessun altro, ma MENO bravo a livello tattico (non una pippa). che non significa quello che hai detto tu.

di capro espiatorio poi non ne ho mai parlato nè ci sono andato anche solo vicino a dire una cosa del genere (ho solo detto che ci ha fatto comprare Cannavaro e Grosso, PUNTO, e che se questa è la linea a cui indirizzerebbe la dirigenza sarebbero cazzi amari, nient'altro), quindi francamente non so da dove diavolo l'hai tirata fuori 'sta conclusione...

Bounce wrote: Non vedo perchè Fabio dovrebbe buttarsi in un'avventura del genere: ambiente interizzato all'ennesima potenza, dirigenza incapace, soldi assenti, Europa League da giocare (che sarà meno importante della Champions ma sono sempre TANTE partite da giocare e sempre di Giovedì sera).

che c'entra poco con quello che avevi detto prima, però.

andando avanti di se buttiamo via un'estate, se capello vince il mondiale potrebbe tornare, quindi o abbiamo già un accordo prima o cosa facciamo? aspettiamo metà luglio per iniziare a muoverci sul mercato? e conoscendo i nostri prodi che non riescono a prendere un lanzafame qualunque non è proprio una genialata, io ormai ritengo quasi fatto l'arrivo di benitez, la smorfia del viso e le parole che ha detto nell'intervista post benfica dicono moltissimo, e non credo che lo stesso rafa non abbia poi moltisseme scelte a disposizione tra venire da noi e restare al liverpool che però ormai non lo vogliono più, soprattutto i tifosi

andreaR wrote: andando avanti di se buttiamo via un'estate, se capello vince il mondiale potrebbe tornare, quindi o abbiamo già un accordo prima o cosa facciamo? aspettiamo metà luglio per iniziare a muoverci sul mercato?

ma a parte questo, di capello ne stiamo parlando qui oppure è davvero una voce che gira? perchè se ne dicono tante, e nel mucchio prima o poi lo beccano il nome che si rivelerà giusto, ma io di Capello fino a ieri non ne ho mai sentito parlare...

non che se la spara Tuttosport allora diventa immediatamente più credibile, però se alle pippe mentali dei giornali ci aggiungiamo pure le nsotre, non ne usciamo più...

Secondo l'edizione odierna del quotidiano torinese Tuttosport per la prossima stagione la Juventus starebbe pensando di riportare alla base Fabio Capello, dopo l'avventura con la Nazionale inglese. Sarà il secondo tentativo con il ct inglese dopo il no ricevuto 40 giorni fa, e Blanc in settimana andrà all'assalto decisivo per lo spagnolo Rafa Benitez. Capello piace alla proprietà, il suo arrivo sancirebbe un rimpasto societario. Per il tecnico dei Reds braccio di ferro col Real Madrid che vorrebbe sostituire Pellegrini.

via tmw...che poi lo ha preso dalla mecca del giornalismo inventato (anche se la cazzetta fa concorrenza)

Bounce wrote: Capello va dove c'è una squadra che PUO' vincere e la Juventus in questo momento è veramente lontana dall'esserlo.

Bounce wrote: Ecco hai puntualizzato la cosa.
Senza Champions League niente soldi, quindi niente giocatori quindi niente Capello.
Non vedo perchè Fabio dovrebbe buttarsi in un'avventura del genere: ambiente interizzato all'ennesima potenza, dirigenza incapace, soldi assenti, Europa League da giocare (che sarà meno importante della Champions ma sono sempre TANTE partite da giocare e sempre di Giovedì sera).
Se poi la Juve andasse in Champions (e speriamo di no) magari una chance di tornare l'avrebbe pure.

Kratòs wrote: che c'entra poco con quello che avevi detto prima, però.

???

La Juve adesso come adesso è una squadra perdente, da ricostruire per almeno 6/11 (titolari parlo). Senza i soldi della Champions come li compri questi giocatori? Per questo Capello alla Juve non arriverebbe mai ora (anche per gli altri motivi sopra elencati)...se poi, proprio vogliamo dare una chance al suo ritorno, allora ho detto che con un'eventuale qualificazione Champions ci sarebbe una possibilità...molto ipotetica cmq...

Bounce wrote: ???

La Juve adesso come adesso è una squadra perdente, da ricostruire per almeno 6/11 (titolari parlo). Senza i soldi della Champions come li compri questi giocatori? Per questo Capello alla Juve non arriverebbe mai ora (anche per gli altri motivi sopra elencati)...se poi, proprio vogliamo dare una chance al suo ritorno, allora ho detto che con un'eventuale qualificazione Champions ci sarebbe una possibilità...molto ipotetica cmq...

se la metti sul piano tecnico e dei problemi della squadra, per me sbagli.
se la metti sul piano del 'chi glielo fa fare a mettersi in mano a

ambiente interizzato all'ennesima potenza, dirigenza incapace...

allora è un altro discorso e condivido.

per quanto riguarda i soldi, lascia perdere che se volessero spenderli i soldi ci sarebbero, con o senza champions. E già solo il fatto che arriverebbe Capello significherebbe che hanno deciso di tirarli fuori, quindi il problema con lui in panchina non esisterebbe.


Fermo restando che, ripeto, non vedo perchè dovrebbe venire alla juve.

aldilà che succederà o meno,mi spiegate cosa serve mascherano alla juve

cito lele dal topic premier league, mascherano non serve a una cippa, l'ennesimo centrale di centrocampo comprato così un pò a caso come compete a secco insomma, probabilmente più sicuro di melo visto che arriva dopo anni in una big mondiale come il liverpool ma in un ruolo in cui abbiamo toppato sempre soprattutto perchè si è sempre cercato un altro giocatore e poi ripiegato su un altro

andreaR wrote: cito lele dal topic premier league, mascherano non serve a una cippa, l'ennesimo centrale di centrocampo comprato così un pò a caso come compete a secco insomma, probabilmente più sicuro di melo visto che arriva dopo anni in una big mondiale come il liverpool ma in un ruolo in cui abbiamo toppato sempre soprattutto perchè si è sempre cercato un altro giocatore e poi ripiegato su un altro

ah ecco,siamo d'accordo,mio capitano del fantapremier  :lol2:

lele_warriors wrote: ah ecco,siamo d'accordo,mio capitano del fantapremier  :lol2:

noi puntiamo a nomi di basso profilo :gazza:

Bounce wrote: ???

La Juve adesso come adesso è una squadra perdente, da ricostruire per almeno 6/11 (titolari parlo). Senza i soldi della Champions come li compri questi giocatori? Per questo Capello alla Juve non arriverebbe mai ora (anche per gli altri motivi sopra elencati)...se poi, proprio vogliamo dare una chance al suo ritorno, allora ho detto che con un'eventuale qualificazione Champions ci sarebbe una possibilità...molto ipotetica cmq...

Boh.

Buffon, Caceres, Chiellini, x, x, Sissoko (Melo), Candreva, Marchisio, Diego, X, Amauri non sarebbe una brutta squadra, ed almeno una x, il terzino sinistro, potrebbe tranquillamente essere un comprimario di basso costo.
Le necessità assolute sono un centrale difensivo ed una seconda punta, più il riscatto di Caceres e Candreva, però ci saranno i riscatti di Tiago e Molinaro, con quelli i riscatti di Caceres e Candreva probabilmente e vari giocatori che vanno ceduti o possono essere dati in parziale contropartita, ad esempio uno dei mediani (inutile tenere sia Melo che Sissoko), un paio di attaccanti (Iaquinta e Trezeguet), De Ceglie e Giovinco, se non si crede in loro a 24 anni inutile insistere, più le cessioni definitive di Criscito e Palladino, e se il centrale fosse Bonucci il conguaglio da aggiungere non sarebbe elevatissimo. La spesa vera sarebbe per la seconda punta, ma prendendo un giocatore non pubblicizzatissimo la spesa sarebbe alta ma non pazzesca. Le seconde punte che stanno segnando di più in Italia oggi quanto costano? Al massimo, ma proprio al massimo, una ventina di milioni, scegliendo giocatori all'estero con quella cifra o poco più può arrivare ad un giocatore molto buono.
Questo si potrebbe quasi fare in pareggio di bilancio o con una spesa minima, colmando il tutto con gente a parametro zero, tipo quel Kurany di cui ho letto anche qui.
Poi chiaramente un allenatore avrebbe le proprie esigenze, ma quelle con qualche scambio potrebbero essere colmate.
Anni fa ci sarebbero voluti decina di milioni, adesso con poco si può fare.
Per dire, la rosa nel complesso mi pare più forte di quella della Roma, anche se quella della Roma è più logica.

andreaR wrote: cito lele dal topic premier league, mascherano non serve a una cippa, l'ennesimo centrale di centrocampo comprato così un pò a caso come compete a secco insomma, probabilmente più sicuro di melo visto che arriva dopo anni in una big mondiale come il liverpool ma in un ruolo in cui abbiamo toppato sempre soprattutto perchè si è sempre cercato un altro giocatore e poi ripiegato su un altro

Ecco, per l'appunto, parlando di logica, a centrocampo se serve qualcuno è il famoso regista, se avete già Sissoko, Melo, Marchisio, Poulsen, Brazzo non capisco a cosa possa servire l'ennesimo mediano. Fosse un giovane a basso costo il rischio ci potrebbe stare, ma questo costa pure parecchio. A meno che non possiate scambiarlo alla pari con qualcuno di quelli citati sopra (ovviamente escludendo Marchisio) per me prenderlo sarebbe una discreta cazzata.

posso aggiungermi anch'io al partito di quelli che, discretamente, senza esagerare, non sopportano più amauri?