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Re: Recalcati si o no?

Posted: 02/07/2008, 9:54
by MattBellamy
Qualche anima pia mi può spiegare in breve la storia dello sciopero etc?  :notworthy:

Re: Recalcati si o no?

Posted: 02/07/2008, 10:17
by libertàxgliultras
tre anni fa ci fu un accordo tra fip e giba, per cui da quest'estate sarebbero spariti i naturalizzati a referto, e ci sarebbero state tre categorie di giocatori.
fino a 4 extracomunitari (già qui, male. in tutta europa, si parla di europei ed extraeuropei, quindi serbi e croati sono comunitari. qui no).
fino a 6 (ma extra + com non devono comunque totalizzare 6, quindi se si prendono 4 extra, questo numero diventa fino a 2) giocatori che non necessitano di visto, quindi comunitari oppure giocatori con passaporto italiano (i naturalizzati).
almeno 6 italiani eleggibili per la nazionale.
fa 12.
a maggio, le società hanno cambiato l'accordo, ridando vita alla formula attuale per altri due anni, dopodichè ci saranno 5 italiani veri e un solo naturalizzato, sempre con 6 stranieri, nonostante l'accordo sia ratificato e il coni abbia dato ampie garanzie in merito.
ad oggi, la giba non è stata considerata e giustamente, essendo l'assogiocatori, minaccia lo sciopero.
ieri consiglio direzione fip, maifredi ha ricevuto mandato per trattare. bene così.

Re: Recalcati si o no?

Posted: 02/07/2008, 12:51
by doc G
La modifica agli accordi è stata necessaria perchè il vecchio accordo era fatto malissimo, nessun giudice del lavoro l'avrebbe tollerato. Per citare solo i casi più eclatanti, prima di tutto un italiano a tutti gli effetti che non avesse terminato le giovanili, ad esempio Chiacig, veniva considerato naturalizzato, poi c'era il pasticcio dei nazionali, di fatto il CT, convocando un giocatore anzichè un altro, aveva il potere di trasformare un comunitario in italiano.
Non so come abbiano intenzione di risolvere questi problemi, ma almeno ci sarà qualche anno per riscrivere un regolamento fatto con i piedi, malissimo, scritto da incompetenti in materia giuridica.
Così com'era qualsiasi proprietario di squadra poteva impugnare gli accordi con la certezza di aver ragione in tribunale.
Nella maggior parte dei paesi europei si prende in considerazione la selezionabilità di un giocatore per la nazionale, da noi vale invece il fatto di aver fatto le giovanili, davvero non sarà facile trovare una soluzione che soddisfi tutte le parti,.
Certo, cambiare le carte in tavola senza accordarsi con tutte le parti in causa e "dimenticarsi" di avvisarne una non è stato il massimo dell'eleganza, e da qui le ovvie e scontate proteste.

Re: Recalcati si o no?

Posted: 02/07/2008, 14:59
by libertàxgliultras
doc G wrote: La modifica agli accordi è stata necessaria perchè il vecchio accordo era fatto malissimo, nessun giudice del lavoro l'avrebbe tollerato. Per citare solo i casi più eclatanti, prima di tutto un italiano a tutti gli effetti che non avesse terminato le giovanili, ad esempio Chiacig, veniva considerato naturalizzato, poi c'era il pasticcio dei nazionali, di fatto il CT, convocando un giocatore anzichè un altro, aveva il potere di trasformare un comunitario in italiano.
Non so come abbiano intenzione di risolvere questi problemi, ma almeno ci sarà qualche anno per riscrivere un regolamento fatto con i piedi, malissimo, scritto da incompetenti in materia giuridica.
Così com'era qualsiasi proprietario di squadra poteva impugnare gli accordi con la certezza di aver ragione in tribunale.
Nella maggior parte dei paesi europei si prende in considerazione la selezionabilità di un giocatore per la nazionale, da noi vale invece il fatto di aver fatto le giovanili, davvero non sarà facile trovare una soluzione che soddisfi tutte le parti,.
Certo, cambiare le carte in tavola senza accordarsi con tutte le parti in causa e "dimenticarsi" di avvisarne una non è stato il massimo dell'eleganza, e da qui le ovvie e scontate proteste.
il caso chiacig sarebbe emerso dopo la prima modifica proposta dalla fip, e poi bocciata. il regolamento che rivuole la giba andava benissimo, ed era stato ratificato da tutte le parti. solo che i club non si sono adeguati, e ora si cambia tutto di nuovo.
i tribunali non c'entrano poi una sega, essendo sport, si fa riferimento a coni e federazioni. non è il calcio qua.

Re: Recalcati si o no?

Posted: 02/07/2008, 23:14
by doc G
libertàxgliultras wrote: il caso chiacig sarebbe emerso dopo la prima modifica proposta dalla fip, e poi bocciata. il regolamento che rivuole la giba andava benissimo, ed era stato ratificato da tutte le parti. solo che i club non si sono adeguati, e ora si cambia tutto di nuovo.
i tribunali non c'entrano poi una sega, essendo sport, si fa riferimento a coni e federazioni. non è il calcio qua.
Bhè, i tribunali del lavoro hanno efficacia sul calcio come sul basket come su ogni altro sport in cui l'atleta fornisca prestazioni ad una squadra, non c'è differenza alcuna fra una disciplina ed un'altra.
Prendo atto invece della mia ignoranza sul caso Chiacig e mi scuso per l'imprecisione. Per quale motivo sarebbe emerso solo con la prima modifica? Non si parlava di anni di permanenza nel settore giovanile anche prima?
Che sia stata fatta la modifica senza consultare una delle parti in causa e la si sia fatta trovare di fronte al fatto compiuto concordo invece che non abbia configurato un comportamento esattamente correttissimo.

Re: Recalcati si o no?

Posted: 03/07/2008, 9:53
by libertàxgliultras
doc G wrote: Bhè, i tribunali del lavoro hanno efficacia sul calcio come sul basket come su ogni altro sport in cui l'atleta fornisca prestazioni ad una squadra, non c'è differenza alcuna fra una disciplina ed un'altra.
Prendo atto invece della mia ignoranza sul caso Chiacig e mi scuso per l'imprecisione. Per quale motivo sarebbe emerso solo con la prima modifica? Non si parlava di anni di permanenza nel settore giovanile anche prima?
Che sia stata fatta la modifica senza consultare una delle parti in causa e la si sia fatta trovare di fronte al fatto compiuto concordo invece che non abbia configurato un comportamento esattamente correttissimo.
ora si parla di eleggibilità per la nazionale.
in ogni caso, se si parla di tribunali, allora la giba ha vita facile, potendo contare su un diritto di sciopero che non avrebbe nello sport.
la dico sinceramente. tutti ste rogne che fanno "gli appassionati", fanno male al movimento. parlare a raglio da una parte o dall'altra senza saper le cose non serve. e non parlo solo di qua, ma ovunque. tutti a dar contro alla giba, ma nessuno che sa argomentare.
non bene.

Re: Recalcati si o no?

Posted: 03/07/2008, 16:15
by mybasket
allora si prenota o no a bormio? :penso:

Re: Recalcati si o no?

Posted: 03/07/2008, 18:01
by doc G
libertàxgliultras wrote: ora si parla di eleggibilità per la nazionale.
in ogni caso, se si parla di tribunali, allora la giba ha vita facile, potendo contare su un diritto di sciopero che non avrebbe nello sport.
la dico sinceramente. tutti ste rogne che fanno "gli appassionati", fanno male al movimento. parlare a raglio da una parte o dall'altra senza saper le cose non serve. e non parlo solo di qua, ma ovunque. tutti a dar contro alla giba, ma nessuno che sa argomentare.
non bene.
Ma su questo non ho dubbi, infatti io della GIBA non ho parlato. Fra l'altro che non sia stata invitata al tavolo delle trattative è quantomeno bizzarro.

Re: Recalcati si o no?

Posted: 08/07/2008, 18:02
by Sancho Panza
Riprendo dall'altro topic:
-Jay- wrote: Esistono da qualche parte le convocazioni della serbia?? I loro Big ci sono tutti? Peja?
Queste sono le preconvocazioni di Ivkovic (ordine di ruolo e alfabetico):

PG -> S. Markovic, B. Popovic, M. Tepic, M. Vujanic
SG -> D. Kecman, B. Krstovic, M. Teodosic, U. Tripkovic
SF -> L. Bogdanovic, B. Cvetkovic, V. Radivojevic
PF -> T. Dragicevic, Z. Erceg, I. Radenovic, N. Velickovic
C -> N. Krstic, D. Milicic, K. Perovic, B. Marjanovic

Re: Recalcati si o no?

Posted: 08/07/2008, 18:53
by IL Poz
Sancho Panza wrote: Riprendo dall'altro topic:

Queste sono le preconvocazioni di Ivkovic (ordine di ruolo e alfabetico):

PG -> S. Markovic, B. Popovic, M. Tepic, M. Vujanic
SG -> D. Kecman, B. Krstovic, M. Teodosic, U. Tripkovic
SF -> L. Bogdanovic, B. Cvetkovic, V. Radivojevic
PF -> T. Dragicevic, Z. Erceg, I. Radenovic, N. Velickovic
C -> N. Krstic, D. Milicic, K. Perovic, B. Marjanovic
Inchia il confronto con i nostri C
C -> A.Cittadini  :lol2: :lol2: :lol2:

Re: Recalcati si o no?

Posted: 08/07/2008, 22:22
by Lilpol
IL Poz wrote: Inchia il confronto con i nostri C
C -> A.Cittadini  :lol2: :lol2: :lol2:

:notworthy: :notworthy: :notworthy:

Re: Recalcati si o no?

Posted: 10/07/2008, 19:38
by mybasket
allora lo sciopero è stato confermato :nono:
almeno per ora :angry:
come si regolano a bormio, gli altri ci sono lo stesso?  :penso:
dite che ci sono fondate speranze che venga revocato in tempo, in tempo intendo perchè io possa prenotare :hehe:

Re: Recalcati si o no?

Posted: 21/07/2008, 10:37
by Lilpol
Quando comincia (se comincia) il torneo a Bormio?

Re: Recalcati si o no?

Posted: 07/08/2008, 17:40
by IL Poz
Intanto l'Under 20 sta facendo un Europeo incredibile, è in testa al secondo girone ed è praticamente già in semifinale, chi l'avrebbe mai detto?

http://www.eurobasket.com/events/ecu20/08/ecu20.asp

Re: Recalcati si o no?

Posted: 08/08/2008, 10:44
by Goppas
con la sconfitta vs Lituania, giocheranno per il quinto posto