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Concordo con tutti voi, dall'assenza di punta al ruolo essenziale di "testa e gambe" per questa Juve, proprio perché non avendo giocatori decisivi là davanti deve sempre essere al massimo sotto quei profili.

L'assenza dei vari Vialli, Ravanelli, Vieri, Boksic, Del Piero, Inzaghi è ciò che sulla carta separa la Juve di Conte dalla Juve di Lippi che dominava ovunque. Dico sulla carta perché per me questa Juve, al netto degli attaccanti, è più forte di quella Juve. Ma il lavoro che facevano quelle punte (e non parlo solo di gol ma soprattutto del gioco in non possesso) è stato uno dei punti più alti della storia del calcio degli ultimi 30 anni.

Se hai quei campioni davanti, Giovinco, Matri e Quagliarella possono tornare a fare il Padovano o l'Amoruso della situazione, non essendo più chiamati a salvare la patria perché bastano ed avanzano i loro 10 gol totali a stagione.

E concordo su un Allegri che, forse prendendo spunto dalla gara con l'Inter, ha fatto una gara difensiva ancora più attenta, anche perché con la difesa a 4 così stretta ha paradossalmente chiuso ancora di più l'area, mentre Strama nel primo tempo soffrì di più gli esterni bianconeri perché i suoi esterni erano più larghi.

no vabbè quelle Juve in difesa erano molto più forti di questa.

Gerry Donato wrote:Dico sulla carta perché per me questa Juve, al netto degli attaccanti, è più forte di quella Juve.

Sulla carta igienica
Gente come Thuram, Ciro, Cannavaro, Deschamps, Montero ecc, come cazzo me la paragoni da gente come Bonucci, Barzagli, Chiellini, Marchisio.... Ma pure gli stessi mangierba di allora, Conte, Pessotto ecc. gente che tatticamente ti portava a scuola il 99% degli attuali militanti in serie A.
Non c'è proprio storia dai Gerry.
E' come paragonare il Milan di Sacchi al Milan al Milan di Allegri dell'anno scorso...
Il paragone non sta in piedi.

ghista wrote:no vabbè quelle Juve in difesa erano molto più forti di questa.

Per me con gli ipotetici titolari siamo decisamente lì, anzi:

Buffon > Peruzzi
Licht = Torricelli
Bonucci <= Ferrara
Barzagli => Iuliano
Chiellini <= Montero
Asamoah = Pessotto

E' vero che nei ricambi e nel complesso si sono alternati tra il 1995 ed il 1998 difensori migliori, perché i vari De Ceglie, Caceres, Isla, Marrone e Lucio non sono (ancora?) all'altezza dei vari Carrera, Porrini, Birindelli, Vierchowod, etc.

Ma la vera differenza alla fine è tutta qui:
Vialli+Ravanelli+Del Piero (o Boksic+Vieri+Del Piero) >>>>> Giovinco+Vucinic+Quagliarella
E soprattutto:
lavoro senza palla di Vialli+Ravanelli+Del Piero (o Boksic+Vieri+Del Piero) >>>>>>>>>>>>> lavoro senza palla di Giovinco+Vucinic+Quagliarella

Sorvolando su Zizou, ovviamente, il cui arrivo poi chiuderà ogni scenario di confronto allo stato attuale.

francilive wrote:

Gerry Donato wrote:Dico sulla carta perché per me questa Juve, al netto degli attaccanti, è più forte di quella Juve.

Sulla carta igienica
Gente come Thuram, Ciro, Cannavaro, Deschamps, Montero ecc, come cazzo me la paragoni da gente come Bonucci, Barzagli, Chiellini, Marchisio.... Ma pure gli stessi mangierba di allora, Conte, Pessotto ecc. gente che tatticamente ti portava a scuola il 99% degli attuali militanti in serie A.
Non c'è proprio storia dai Gerry.
E' come paragonare il Milan di Sacchi al Milan al Milan di Allegri dell'anno scorso...
Il paragone non sta in piedi.

Mi riferivo alla prima Juve di Lippi naturalmente, quindi senza i parmensi.
E per me Pirlo >>> Deschamps (o Paulo Sousa) e Vidal > Conte.

Ma siamo ovviamente al cazzeggio, lo riconosco.

Gerry Donato wrote: Asamoah = Pessotto

Si può benissimo dire che quest'anno la Juve ha l'attacco più scarso della sua gloriosa storia.
L'anno scorso Del Piero comunque salvava l'onore, 2 anni fa insieme a Trezegol. (Con altri reparti vergognosi però).

Ora aspetto Shilton che mi posta qualche nostro attacco peggiore di quello di quest'anno, tipo fine anni 80.

pgm wrote:

Gerry Donato wrote: Asamoah = Pessotto

Sì sì, ne sono convinto.

Tutto quello che Pessotto guadagna sul piano della diligenza e dell'ordine tattico, Asa lo recupera sul piano della prepotenza atletica e della continuità fisica.
Pessotto inoltre giocava 20 metri di campo in meno rispetto ad Asamoah, che è chiaramente più incisivo e pericoloso dalla trequarti in su coi suoi assist.

Poi Pessotto è durato ad alti livelli per molti anni, quindi bisognerebbe sempre parlare tra 3-4 anni per dare un senso a questi confronti.

Gerry Donato wrote:
Chiellini <= Montero

Potrei segnalarti, per questo.

Montero >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Chiellini, e sono anche buono

Gè, sei buono e caro eh, però, in effetti, Montero era di altra pasta rispetto a Chiellini.

;)

DROGBA86 wrote:Si può benissimo dire che quest'anno la Juve ha l'attacco più scarso della sua gloriosa storia.
L'anno scorso Del Piero comunque salvava l'onore, 2 anni fa insieme a Trezegol. (Con altri reparti vergognosi però).

Ora aspetto Shilton che mi posta qualche nostro attacco peggiore di quello di quest'anno, tipo fine anni 80.

Ma di attaccanti scarsi ne abbiamo avuti a pacchi. Solo per citare quelli che ho visto giocare, non venitemi a dire che i vari Kovacevic, Zalayeta o Nick Amoruso erano dei grandi attaccanti. Ma pure lo stesso Padovano, parliamo di gente normalissima.
Il punto è che i sopracitati avevano quantomeno due palle grosse così:



mentre i vari Matri, Giovinco e, seppur in minor misura rispetto ai primi due, Quagliarella, non sono neanche lontanamente paragonabili.
E questo fa tutta la differenza del mondo, se giochi nella Juve

La Juve dal 96 al 99 ha pochi eguali. 3 finali e 1 semifinale di Champions in fila. Dominante. Questa di oggi penso che davvero possa fargli il solletico.
Solo qualche Dio che non può vederci ci ha negato 4 vittorie in Champions di fila eh.

Un pò come il Milan che ha gettato il trionfo con il Liverpool e con il Deportivo. Solo un "non si sa che" ha evitato il trionfo con squadre assolutamente devastanti.

LeatherBoy comunque c'è da dire che i giocatori da te citati erano di completamento di un super attacco.

Oggi pure uno Iaquinta in forma sarebbe più forte di tutti i nostri attuali attaccanti. Che ne so, Vincenzone io lo adoravo i primi anni. Correva, segnava, per la maglia era disposto a tutto. Questi sono apatici proprio. Non trasmettono emozioni.

guarda che lo Iuliano dal periodo 96-00 nn era mica inferiore a Chiellini. Infatti nel 2000 ha fatto degli europei strepitosi. Da li è cominciato il suo declino a causa probabilmente dell'eccessivo incipriamento nasale mettiamola così. Montero Ferrara come coppia centrale molto meglio di Barzagli Bonucci. Barzagli sarebbe stato il ricambio dei due che cmq era Iuliano dato che Lippi giocava a 4 e nn a 3 dietro. Torricelli Lich concorso sul pareggio Pessotto Asamoah il ghanese in effetti mi sembra un giocatore di tuttaltra caratura rispetto a Pessottino. Però sono anche due ruoli differenti, uno è un centrocampista offensivo a tutti gli effetti l'altro un terzino che spingeva il minimo sindacale. Comunque anche la Juve di Lippi aveva un signor centrocampo. Conte-Deschamps-Davids-Di Livio-Tacchinardi. Non c'era il Pirlo della situazione ma Davids è ancora superiore a Vidal, il cileno ha più tiro e lancio ma Edgar era molto superiore nelle ripartenze palla al piede e nel dribbling. Non segnava molto perchè il più delle volte cercava il passaggio al tiro sennò qualche goal in carriera in più avrebbe potuto farlo. Ah dimentico, del reparto di centrocampo faceva parte un certo signor Zidane che era tutto tranne che una punta. Poi da nn dimenticare Paulo Sousa che ha giocato poco ma dava geometrie come pochi la in mezzo. Qualitivamente quella Juve era superiore in 2 reparti su 3 e perlomeno alla pari a centrocampo. E in attacco era molto più forte non semplicemente più forte. Comunque smettiamola che mi viene male a pensare a quella squadra... ai livelli del MIlan di Sacchi come dominio europeo con la differenza che abbiamo trovato Ajax,Real e Borussia Dortmund in finale invece che Steaua e Benfica.

DROGBA86 wrote:LeatherBoy comunque c'è da dire che i giocatori da te citati erano di completamento di un super attacco.

Oggi pure uno Iaquinta in forma sarebbe più forte di tutti i nostri attuali attaccanti. Che ne so, Vincenzone io lo adoravo i primi anni. Correva, segnava, per la maglia era disposto a tutto. Questi sono apatici proprio. Non trasmettono emozioni.

l'unico in grado di emozionare se è in giornata è Vucinic. Il montenegrino ha tocco e classe peccato che è di un incostanza qualche volta irritante. Ma è l'unico che dal nulla è in grado di inventare qualcosa

Era solo poco più di un gioco, alla fine siamo tutti d'accordo su un punto fermo: l'abisso tra quella e questa Juve è scavato in primis dall'attacco.