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Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi
Posted: 19/01/2012, 3:47
by Porsche 928
francilive wrote:Porsche 928 wrote:
Come parlare di crisi del settore auto e mi citassi le eccellenze di Lamborghini, Bugatti, Rolls Royce, certo anche loro sono case automobilistiche... ma esulano un po dal contesto.
Sono marchi d'eccellenza. Infatti non camminano più con le loro gambe. Da sole sarebbero fallite e strafallite da tempo. Bugatti non esisteva più, è stata rifondata...
Sono state acquisite dai principali marchi tedeschi. Lambo (Audi), Bugatti (WV), Rolls Royce (BMW).
Il discorso di Jakala riguardo l'agricoltura è corretto.
Peraltro, a chi provocatoriamente suggeriva il latifondo. Questo è largamente presente in molte zone del Sud Italia, anche i Borboni sono andati via da un pezzo. Ricordate la rivolta dei pomodori? O il caso degli agrumi mai raccolti? La lista è lunga.
Occorrerebbe fare le cose seriamente, ma in Italia evidentemente non è possibile. Per il discorso dei paraculi e delle sovvenzioni, per il discorso che molti agricoltori in realtà hanno sempre campato di rendita puntando sulla conversione urbanistica dei loro terreni ad aree residenziali o produttive.
Negli Stati Uniti, paese ancora leader in tantissimi settori agricoli, hanno un'incidenza tecnologica sulla produzione elevatissima. I vari produttori di veicoli agricoli es. gruppo Fiat, in Italia non vendono più, in compenso lavorano moltissimo per l'Estero, producendo e ricercando soluzioni all'avanguardia in settori, quali quello dei motori, in grado di operare anche in condizioni estreme.
Ma il boldato cosa centra, stavamo parlando di come la GDO tendenzialmente uccide l'eccellenza perché ovviamente per i guadagni delle multinazionali si guarda più al risparmio alla fonte per ricaricarlo al cliente(facendo di fatto i prezzi), ovvio, non centra nulla se l'eccellenza viene comprata dalle multinazionali ma resta eccellenza(prova a vedere cosa costa una borsa Hermes o un Rolex a vedere se sono "prezzi da GDO") e di solito le multinazionali(gruppi) si guardano BENISSIMO da legare il loro marchio a quello della casa che produce l'eccellenza(come prodotto), il cliente finale non percepisce la differenza, da qui il perché la Ferrari si chiama ancora Ferrari e la Lamborghini si chiama ancora Lamborghini una Fiat California o una Audi Murcielago hanno tutt'altra attrattiva.
Se domani la Swatch compra la Rolex non va a vendere un pezzo di plastica con lo stemma della corona a 5000 euri e non venderebbe uno Swatch in acciaio e oro con un movimento eta complicato da 5000 euri.
Qualcuno mi spiega come cavolo fa la Kraft a vendere 100 gr di parmigiano reggiano(in dispencer che costera anche qualcosa) a 1 euro(che a casa mia significa 10 euro al KG) quando all'ingrosso di sola materia prima siamo gia a 10 euro/kg abbondanti
(http://www.clal.it/index.php?section=conf_parmigiano), poi lo prendi e lo provi(perché qui trovi quello o quello o quello) e solo dall'odore capisci perché costa cosi senza nemmeno leggerne l'etichetta o assaggiarlo.
Ma qui vendono la "verdadera moTzarella" in mattoni... ecc
W la GDO!!!
Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi
Posted: 19/01/2012, 11:16
by rowiz
Emmanuelle wrote:Rispondo a Rowiz sulle dolmades, che, a dire il vero, non apprezzo moltissimo per via del sapore amarognolo delle foglie di vite. Tra l'altro ne ho assaggiato pure una versione con foglie di cavolo cucinata in una taverna greca gestita da albanesi: peggio che andar di notte.. Per inciso, la taverna in questione era il posto dove sono stata obbligata a cenare per un mese intero mentre ero in Beozia con gli archeologi. E lì ho mangiato male, ma male male (più o meno cit.).
Solo nel fine settimana io e la mia collega andavamo a fare un gran pranzo nella taverna sul mare gestita da Panayotis, dove invece giravano dei piatti di pesce che erano la fine del mondo.. E insalata greca generosamente irrorata di olio, tant'è che alla fine chiedevo l'olio a parte per condirmela da sola (to ladi xe choristà ya na to valo moni mou).
Onore all'avatar di Puedo: adoro il Mini-Me

Neanche a me piacciono le dolmades...anche perché quelle che avevo assaggiato io univano all'amaro della foglia di vite l'acre di una salsa al limone.
Sull'olio...lo usano in maniera illegale, il tuo 'generosamente irrorata' è un eufemismo: praticamente usano l'olio come se fosse acqua per lavare!
piccolo OT: ma sei archeologa?
Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi
Posted: 19/01/2012, 11:41
by Mr. Sloan
Porsche 928 wrote:
Ma il boldato cosa centra, stavamo parlando di come la GDO tendenzialmente uccide l'eccellenza perché ovviamente per i guadagni delle multinazionali si guarda più al risparmio alla fonte per ricaricarlo al cliente(facendo di fatto i prezzi), ovvio, non centra nulla se l'eccellenza viene comprata dalle multinazionali ma resta eccellenza(prova a vedere cosa costa una borsa Hermes o un Rolex a vedere se sono "prezzi da GDO") e di solito le multinazionali(gruppi) si guardano BENISSIMO da legare il loro marchio a quello della casa che produce l'eccellenza(come prodotto), il cliente finale non percepisce la differenza, da qui il perché la Ferrari si chiama ancora Ferrari e la Lamborghini si chiama ancora Lamborghini una Fiat California o una Audi Murcielago hanno tutt'altra attrattiva.
Se domani la Swatch compra la Rolex non va a vendere un pezzo di plastica con lo stemma della corona a 5000 euri e non venderebbe uno Swatch in acciaio e oro con un movimento eta complicato da 5000 euri.
Qualcuno mi spiega come cavolo fa la Kraft a vendere 100 gr di parmigiano reggiano(in dispencer che costera anche qualcosa) a 1 euro(che a casa mia significa 10 euro al KG) quando all'ingrosso di sola materia prima siamo gia a 10 euro/kg abbondanti
(http://www.clal.it/index.php?section=conf_parmigiano), poi lo prendi e lo provi(perché qui trovi quello o quello o quello) e solo dall'odore capisci perché costa cosi senza nemmeno leggerne l'etichetta o assaggiarlo.
Ma qui vendono la "verdadera moTzarella" in mattoni... ecc
W la GDO!!!
Porsche, cosi' pero' mi confondi due discorsi che sono distinti. Un conto e' parlare di come la GDO in Italia imponga delle condizioni molto stringenti agli agricoltori per i prodotti alimentari, tenendo bassi i prezzi a scapito di chi produce e non di chi vende. Diverso e' il discorso del Parmesan Kraft o della mozzarella made in Cancun/Leeuwarden/Shanghai. Quelle sono contraffazioni belle e buone, che per forza di cose sono competitive sul prezzo, perche' del parmigiano o della mozzarella hanno solo un nome in etichetta (e spesso pure sbagliato). Non puoi incolparmi la GDO anche di quello pero', soprattutto la GDO italiana di cui si parla qui.
Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi
Posted: 19/01/2012, 18:27
by Porsche 928
Mr. Sloan wrote:Porsche 928 wrote:
Ma il boldato cosa centra, stavamo parlando di come la GDO tendenzialmente uccide l'eccellenza perché ovviamente per i guadagni delle multinazionali si guarda più al risparmio alla fonte per ricaricarlo al cliente(facendo di fatto i prezzi), ovvio, non centra nulla se l'eccellenza viene comprata dalle multinazionali ma resta eccellenza(prova a vedere cosa costa una borsa Hermes o un Rolex a vedere se sono "prezzi da GDO") e di solito le multinazionali(gruppi) si guardano BENISSIMO da legare il loro marchio a quello della casa che produce l'eccellenza(come prodotto), il cliente finale non percepisce la differenza, da qui il perché la Ferrari si chiama ancora Ferrari e la Lamborghini si chiama ancora Lamborghini una Fiat California o una Audi Murcielago hanno tutt'altra attrattiva.
Se domani la Swatch compra la Rolex non va a vendere un pezzo di plastica con lo stemma della corona a 5000 euri e non venderebbe uno Swatch in acciaio e oro con un movimento eta complicato da 5000 euri.
Qualcuno mi spiega come cavolo fa la Kraft a vendere 100 gr di parmigiano reggiano(in dispencer che costera anche qualcosa) a 1 euro(che a casa mia significa 10 euro al KG) quando all'ingrosso di sola materia prima siamo gia a 10 euro/kg abbondanti
(http://www.clal.it/index.php?section=conf_parmigiano), poi lo prendi e lo provi(perché qui trovi quello o quello o quello) e solo dall'odore capisci perché costa cosi senza nemmeno leggerne l'etichetta o assaggiarlo.
Ma qui vendono la "verdadera moTzarella" in mattoni... ecc
W la GDO!!!
Porsche, cosi' pero' mi confondi due discorsi che sono distinti. Un conto e' parlare di come la GDO in Italia imponga delle condizioni molto stringenti agli agricoltori per i prodotti alimentari, tenendo bassi i prezzi a scapito di chi produce e non di chi vende. Diverso e' il discorso del Parmesan Kraft o della mozzarella made in Cancun/Leeuwarden/Shanghai. Quelle sono contraffazioni belle e buone, che per forza di cose sono competitive sul prezzo, perche' del parmigiano o della mozzarella hanno solo un nome in etichetta (e spesso pure sbagliato). Non puoi incolparmi la GDO anche di quello pero', soprattutto la GDO italiana di cui si parla qui.
Il
parmesano(scritto proprio cosi) della Kraft e` importato dall'Italia(sicuro al 99%, la prossima volta faccio una foto).
Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi
Posted: 19/01/2012, 21:29
by Bonaz
Mamma mia che bravo

Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi
Posted: 19/01/2012, 21:42
by doc G
Spree wrote:Sberl wrote:Guarda, nella mia breve esperienza di vita è la cosiddetta gente comune, di cui orgogliosamente faccio parte, a saper riconoscere i prodotti migliori e a saper mangiare le cose veramente buone, quelle senza DOP/DOC e mille altre sigle, ma fatte veramente in casa o dal contadino, o dal fornaio.
Che non si capisce perché dovrebbero essere più buone, ma mi addentro in polemiche infinite in cui so già di essere in minoranza, quindi lascio perdere.
Naturale è bello, viva il passato.
In realtà, parlando ovviamente di media, ci sono alcuni prodotti per cui cercando "dal contadino" si possono trovare prodotti mediamente migliori a prezzi mediamente inferiori, ad esempio se si cercano animali da cortile (pollo, coniglio, piccione) o ortaggi. Già se si va sui salumi e formaggi la possibilità di trovare di meglio traballa. Infatti diventa fondamentale la tracciabilità della materia prima (da dove viene il latte? Dove sono comprati i maiali?), per non parlare della modalità di stagionatura. Magari il contadino può anche fare salsicce o salami di buon livello, ma sui prosciutti, ad esempio, in media il prodotto del contadino non è eccezionale.
Non dimentichiamoci, ad esempio, che i maiali sono allevati nelle 11 regioni del porcellino rosa. La prima scelta va a Parma e San Daniele, che pagano molto bene, poi scelgono via via località sempre meno celebri, la Toscana, poi l'urbinate, la mia Umbria, il Veneto e così via. Quello che rimane lo compera il contadino.
Per quanto riguarda il latte, magari un pastore può fare un ottimo pecorino, ma per fare un buon formaggio vaccino servono attrezzature e bisogna tenerle pulite.
Per chiudere, se parliamo di olio e vino, se per andare dal contadino si intende cercare l'azienda agricola che imbottiglia e vende anche a terzi, ma fa anche vendita diretta, allora concordo che si può trovare grande qualità a prezzi accettabili. Ovviamente la stessa cosa per il contadino che conferisce olive o uva a chi sa lavorare e poi prende parte del prodotto.
Se invece andiamo dal contadino che "lo faccio io come lo faceva mio nonno, non ci metto niente, solo uva/oliva", allora suggerisco di passare direttamente al guttalax. Il sapore e la qualità sono gli stessi, ma almeno gli effetti più pronunciati.
Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi
Posted: 19/01/2012, 22:52
by andreaR
la verità è che non sopporto quando dicono una cosa e ne fanno un'altra
ho preso una cosa da amazon, consegna della merce in 2-3 giorni lavorativi, vado a controllare il pacco e mi da il 23 gennaio, peccato che l'ho ordinato il 16....bah
Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi
Posted: 19/01/2012, 22:54
by Sberl
andreaR wrote:la verità è che non sopporto quando dicono una cosa e ne fanno un'altra
ho preso una cosa da amazon, consegna della merce in 2-3 giorni lavorativi, vado a controllare il pacco e mi da il 23 gennaio, peccato che l'ho ordinato il 16....bah
Era disponibile quando l'hai ordinato?
Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi
Posted: 19/01/2012, 23:21
by Jakala
Amazon da la consegna in 2/3 giorni solo agli abbonati prime o a chi paga un supplemento nelle spese di spedizione, sei sicuro di aver barratto l'opzione giusta?
Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi
Posted: 19/01/2012, 23:26
by andreaR
sicuro di tutto, cmq no, di solito 2-3 giorni è la media, io non ho nessun prime o pagato mai nulla extra, solo questa volta, niente di grave è però a saperlo, vista la differenza di prezzo minima, andavo in negozio a prenderlo
Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi
Posted: 19/01/2012, 23:52
by Emmanuelle
rowiz wrote:piccolo OT: ma sei archeologa?
No, di formazione sono linguista, ma di fatto ho studiato anche di epigrafia, archeologia e filologia sia egee sia italiche. Il mese a cui alludevo l'ho passato in Beozia, in una vasta zona a 70 km da Tebe, a fare una campagna ricognitiva con degli archeologi nordamericani che cercavano insediamenti abitativi possibilmente di epoca arcaica. Bello, eh, ma faticoso... Da lì ho deciso che non avrei mai tentato la strada dell'archeologia! Molto meglio stare comodi ad una scrivania a studiare la tradizione linguistica di appartenenza di un morfema di genitivo!
Tu sei un archeologo?
Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi
Posted: 20/01/2012, 1:23
by RayLew
Vedo che nessuno ne ha ancora parlato,ma mi sembra un argomento interessante e ricco di spunti.
Cosa ne pensate della questione Megavideo e Megaupload?
Intanto dopo la chiusura dei siti da parte dell'FBI,è arrivata subito la risposta da Anonymous
http://www.forbes.com/sites/andygreenbe ... -takedown/
Sono curioso di vedere gli sviluppi,se ora chiuderanno anche molti altri siti di video-sharing oppure no.
Secondo me la via ormai è segnata,lo streaming (illegale e non) ha preso sempre più piede e il mercato di dvd,noleggio,è destinato a scomparire. Resta da vedere se c'è un piano (o anche un modo) per regolarizzare il tutto o se questo rischia di essere un Napster 2.0.
Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi
Posted: 20/01/2012, 1:25
by Paperone
Emmanuelle wrote:rowiz wrote:piccolo OT: ma sei archeologa?
Tu sei un archeologo?
è un arcotecnologo

Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi
Posted: 20/01/2012, 1:27
by Porsche 928
RayLew wrote:Vedo che nessuno ne ha ancora parlato,ma mi sembra un argomento interessante e ricco di spunti.
Cosa ne pensate della questione Megavideo e Megaupload?
Intanto dopo la chiusura dei siti da parte dell'FBI,è arrivata subito la risposta da Anonymous
http://www.forbes.com/sites/andygreenbe ... -takedown/
Sono curioso di vedere gli sviluppi,se ora chiuderanno anche molti altri siti di video-sharing oppure no.
Secondo me la via ormai è segnata,lo streaming (illegale e non) ha preso sempre più piede e il mercato di dvd,noleggio,è destinato a scomparire. Resta da vedere se c'è un piano (o anche un modo) per regolarizzare il tutto o se questo rischia di essere un Napster 2.0.
Son curioso di vedere le accuse, perche megaupload e megavideo offrono un servizio ASSOLUTAMENTE LECITO.
Se io prendo una cassetta di sicurezza in una banca e ci metto 1 kg di cocaina, perche arrestare il direttore della banca?
Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi
Posted: 20/01/2012, 1:41
by SafeBet
perché il direttore lo sa e quindi è colluso?