Play.it Usa Forum

due cose serie dopo essermi ripreso dallo schock:

-ad oggi non abbiamo la minima idea di cosa voglia il 12.
ricordiamoci che è un giocatore con una testa molto particolare e che finora le uniche destinazioni indicate erano big market
ci sta anche che se ne esca con un infantile:"voglio ancora andare ai nets",visto che cmq il suo entourage ha sempre fatto pressione per quello e che la scelta di prolungare il contratto di un anno in marzo non si sa ancora oggi a cosa sia stata dovuta

-non ha nessun senso per i magic accettare brook lopez,ne ora ne mai, e dargli il contratto che vorrà.
quindi a meno che othis smith non si impossessi di hennigan,D12 ai nets non ci andrà mai.

mackzone87 wrote:Sono d'accordissimo... per dire Atlanta potrebbe dire " ehy, ora abbiamo flessibilità e siamo sotto al cap, prendiamolo noi Dwight in sign and trade, così ci facciamo dare Lopez e spostiamo finalmente Horford nella sua posizione naturale". Alla fine questo non fa che avvalorare l'idea dei Nets: se in giro per la lega è noto che Dwight vuol giocare solo per Brooklyn( = magari Howard firma con te, ma gioca scazzato, e quindi non ha senso), alla fine basterebbe trovare la squadra con spazio salariale e interessato a Lopez( che sarà RFA, quindi non è libero di scegliere la sua destinazione) +scelta+altra roba.
Non è tutto automatico, assolutamente... ma a pensarci ha senso rischiare. Di sicuro Brooklyn non ha altro modo per mettere insieme tre star.

No, Howard ai Nets ormai non ci gioca più: o firma con qualunque altra squadra (in questo mi riferivo ad Atlanta) o non firma affatto. Non c'è ragione di cederlo necessariamente a Brooklyn per il semplice fatto che i Nets non possono più far leva sulla possibilità di firmarlo da FA.
E' sempre un rischio prendere Howard per una sola stagione? Sì, ma infinitamente minore visto che in pratica Brooklyn si è chiamata fuori. Howard non firma più con Houston? Bene, e dove va? Vuole andare a Brooklyn, ma non può. O rifirma con Houston o va in un'altra squadra sotto il cap. Ma quali preferenze può avere rispetto ai Rockets? Oggi vedo giusto Atlanta, ma a 'sto punto il sign-and-trade lo si fa con gli Hawks, che con la prospettiva di avere Dwight in squadra è facile riescano a offrire qualcosa di meglio di, in sintesi, Lopez+Brooks+scelta.

Cava wrote:

mackzone87 wrote:Sono d'accordissimo... per dire Atlanta potrebbe dire " ehy, ora abbiamo flessibilità e siamo sotto al cap, prendiamolo noi Dwight in sign and trade, così ci facciamo dare Lopez e spostiamo finalmente Horford nella sua posizione naturale". Alla fine questo non fa che avvalorare l'idea dei Nets: se in giro per la lega è noto che Dwight vuol giocare solo per Brooklyn( = magari Howard firma con te, ma gioca scazzato, e quindi non ha senso), alla fine basterebbe trovare la squadra con spazio salariale e interessato a Lopez( che sarà RFA, quindi non è libero di scegliere la sua destinazione) +scelta+altra roba.
Non è tutto automatico, assolutamente... ma a pensarci ha senso rischiare. Di sicuro Brooklyn non ha altro modo per mettere insieme tre star.

No, Howard ai Nets ormai non ci gioca più: o firma con qualunque altra squadra (in questo mi riferivo ad Atlanta) o non firma affatto. Non c'è ragione di cederlo necessariamente a Brooklyn per il semplice fatto che i Nets non possono più far leva sulla possibilità di firmarlo da FA.
E' sempre un rischio prendere Howard per una sola stagione? Sì, ma infinitamente minore visto che in pratica Brooklyn si è chiamata fuori. Howard non firma più con Houston? Bene, e dove va? Vuole andare a Brooklyn, ma non può. O rifirma con Houston o va in un'altra squadra sotto il cap. Ma quali preferenze può avere rispetto ai Rockets? Oggi vedo giusto Atlanta, ma a 'sto punto il sign-and-trade lo si fa con gli Hawks, che con la prospettiva di avere Dwight in squadra è facile riescano a offrire qualcosa di meglio di, in sintesi, Lopez+Brooks+scelta.

Tra l'altro il suo agente potrebbe anche ricordargli(e lo fara) "senti Dwight, so che non e` Brooklin, so che non e` Los Angeles, ma quelli con la scritta Rockets sarebbero nel quarto mercato USA..."

Cosi tanto per...

Porsche 928 wrote:

Cava wrote:

Tra l'altro il suo agente potrebbe anche ricordargli(e lo fara) "senti Dwight, so che non e` Brooklin, so che non e` Los Angeles, ma quelli con la scritta Rockets sarebbero nel quarto mercato USA..."

Cosi tanto per...

a sensazione Porsche, però a me sa tanto che per come ho capito che è Howard, i Rockets sono davvero l'ultima destinazione in assoluto tra quelle a lui prospettate che prenderebbe in considerazione. Ha detto Nets e vuole e vorrà i Nets, se proprio i Nets si tirano fuori l'unica prospettiva che possa far cambiare idea è il mercato Californiano Los Angelino, sponda Lakers, con tutto il rispetto per Houston e per il Texas, tutt'altra cosa . Inoltre ad LA ci sarebbe la variabile Kobe...a Houston troverebbe una situazione non per forza superiore a quella dei Magic che hanno lottato negli scorsi anni per il titolo.

The Answer Palermitano wrote:
a sensazione Porsche, però a me sa tanto che per come ho capito che è Howard, i Rockets sono davvero l'ultima destinazione in assoluto tra quelle a lui prospettate che prenderebbe in considerazione. Ha detto Nets e vuole e vorrà i Nets, se proprio i Nets si tirano fuori l'unica prospettiva che possa far cambiare idea è il mercato Californiano Los Angelino, sponda Lakers, con tutto il rispetto per Houston e per il Texas, tutt'altra cosa . Inoltre ad LA ci sarebbe la variabile Kobe...a Houston troverebbe una situazione non per forza superiore a quella dei Magic che hanno lottato negli scorsi anni per il titolo.

Guarda che io sono pienamente d'accordo, pero ne Nets ne Lakers oggi possono offrire qualcosa, non penso che Orlando si accontenti di Lopez o di Gasol(visto che Bynum non lo vogliono mettere senno probabilmente sarebbe gia finita da un pezzo), ad oggi i vincitori sono i Magic, Atlanta e i Rockets che vedono aumentare le loro chance, certamente non l'abbiamo preso e quasi certamente non lo prenderemo ANCHE per i motivi che dici tu (e che io non ho mai contestato eh) pero oggi siamo gli unici o quasi a poter fare un'offerta che il management di Orlando possa gradire, a meno che domani non cambi di nuovo tutto.

Porsche 928 wrote:

The Answer Palermitano wrote:
a sensazione Porsche, però a me sa tanto che per come ho capito che è Howard, i Rockets sono davvero l'ultima destinazione in assoluto tra quelle a lui prospettate che prenderebbe in considerazione. Ha detto Nets e vuole e vorrà i Nets, se proprio i Nets si tirano fuori l'unica prospettiva che possa far cambiare idea è il mercato Californiano Los Angelino, sponda Lakers, con tutto il rispetto per Houston e per il Texas, tutt'altra cosa . Inoltre ad LA ci sarebbe la variabile Kobe...a Houston troverebbe una situazione non per forza superiore a quella dei Magic che hanno lottato negli scorsi anni per il titolo.

Guarda che io sono pienamente d'accordo, pero ne Nets ne Lakers oggi possono offrire qualcosa, non penso che Orlando si accontenti di Lopez o di Gasol(visto che Bynum non lo vogliono mettere senno probabilmente sarebbe gia finita da un pezzo), ad oggi i vincitori sono i Magic, Atlanta e i Rockets che vedono aumentare le loro chance, certamente non l'abbiamo preso e quasi certamente non lo prenderemo ANCHE per i motivi che dici tu (e che io non ho mai contestato eh) pero oggi siamo gli unici o quasi a poter fare un'offerta che il management di Orlando possa gradire, a meno che domani non cambi di nuovo tutto.

per adesso. Io credo che molte squadre che abbiano merce interessante da dare ad Orlando ci siano, solo che magari non si sono fatte sotto per evitare la solita tiritera del rifiuto di Howard. Houston ha avuto il "merito" (se così si può definire) di rendere più o meno pubblica la sua offerta.

Cava wrote:

mackzone87 wrote:Sono d'accordissimo... per dire Atlanta potrebbe dire " ehy, ora abbiamo flessibilità e siamo sotto al cap, prendiamolo noi Dwight in sign and trade, così ci facciamo dare Lopez e spostiamo finalmente Horford nella sua posizione naturale". Alla fine questo non fa che avvalorare l'idea dei Nets: se in giro per la lega è noto che Dwight vuol giocare solo per Brooklyn( = magari Howard firma con te, ma gioca scazzato, e quindi non ha senso), alla fine basterebbe trovare la squadra con spazio salariale e interessato a Lopez( che sarà RFA, quindi non è libero di scegliere la sua destinazione) +scelta+altra roba.
Non è tutto automatico, assolutamente... ma a pensarci ha senso rischiare. Di sicuro Brooklyn non ha altro modo per mettere insieme tre star.

No, Howard ai Nets ormai non ci gioca più: o firma con qualunque altra squadra (in questo mi riferivo ad Atlanta) o non firma affatto. Non c'è ragione di cederlo necessariamente a Brooklyn per il semplice fatto che i Nets non possono più far leva sulla possibilità di firmarlo da FA.
E' sempre un rischio prendere Howard per una sola stagione? Sì, ma infinitamente minore visto che in pratica Brooklyn si è chiamata fuori. Howard non firma più con Houston? Bene, e dove va? Vuole andare a Brooklyn, ma non può. O rifirma con Houston o va in un'altra squadra sotto il cap. Ma quali preferenze può avere rispetto ai Rockets? Oggi vedo giusto Atlanta, ma a 'sto punto il sign-and-trade lo si fa con gli Hawks, che con la prospettiva di avere Dwight in squadra è facile riescano a offrire qualcosa di meglio di, in sintesi, Lopez+Brooks+scelta.

Perchè la sign and trade abbia deve esserci il benestare del giocatore: se la destinazione al giocatore non è gradita, non "signi" niente, a quel punto non tradi niente.

Quello che può fare Brooklyn il prossimo anno, quando Howard sarà un unrestricted free agent, sarà andare da qualunque squadra con spazio salariale della lega, a dire " Buongiorno, interessano Lopez, Brooks e scelte? Se firmate Howard per noi e ce lo girate, sono tutti vostri".
Sembra assurdo, ma se Howard continua a dire che vuole i Nets e solo i nets, una squadra con spazio che Dwight non vuole firmarlo per paura di ritrovarsi a pagare una marea di soldi un giocatore scazzato e che non ha voglia di giocare per loro, ma interessata a Lopez e altra roba, lo si può trovare.
Uno scenario del genere non dico affatto che sia sicuro, ma possibile lo è: quest'anno stanno fioccando offerte da 60 milioni per Hibbert e 25 per Asik, qualcuno interessato a Lopez, che è pur sempre un 7 piedi vero classe '88 che affianco a Deron( e nel contract year...) può anche scollinare i 20 e 8 di media,e che per averlo deve "solo" fare il favore a Brooklyn di firmargli Dwight per girarglielo subito dopo, sicuro che non lo troviamo?

mackzone87 wrote:Perchè la sign and trade abbia deve esserci il benestare del giocatore: se la destinazione al giocatore non è gradita, non "signi" niente, a quel punto non tradi niente.

Quello che può fare Brooklyn il prossimo anno, quando Howard sarà un unrestricted free agent, sarà andare da qualunque squadra con spazio salariale della lega, a dire " Buongiorno, interessano Lopez, Brooks e scelte? Se firmate Howard per noi e ce lo girate, sono tutti vostri".
Sembra assurdo, ma se Howard continua a dire che vuole i Nets e solo i nets, una squadra con spazio che Dwight non vuole firmarlo per paura di ritrovarsi a pagare una marea di soldi un giocatore scazzato e che non ha voglia di giocare per loro, ma interessata a Lopez e altra roba, lo si può trovare.
Uno scenario del genere non dico affatto che sia sicuro, ma possibile lo è: quest'anno stanno fioccando offerte da 60 milioni per Hibbert e 25 per Asik, qualcuno interessato a Lopez, che è pur sempre un 7 piedi vero classe '88 che affianco a Deron( e nel contract year...) può anche scollinare i 20 e 8 di media,e che per averlo deve "solo" fare il favore a Brooklyn di firmargli Dwight per girarglielo subito dopo, sicuro che non lo troviamo?

Eh no, troppo facile: una squadra non può fare un sign-and-trade con il free agent di un'altra. Quindi solo l'ipotetica Houston/Golden State di turno potrà fare un eventuale sing-and-trade con i Nets.

Per il boldato: ma prima di tutto in questo caso occorre il benestare della squadra, ed è da questo che parte il mio discorso. Howard vuole i Nets? Bene, non ci può andare da FA. Va dai Rockets del caso e dice: "Voglio andare a Brooklyn, tradami con un sign-and-trade". La prima cosa che fanno i Rockets del caso è rispondergli: "Guarda, noi lì non ti mandiamo, se vuoi puoi sempre rifirmare con noi".
Il banco salta nel momento in cui Howard, capito che ai Nets non ci può andare, decide di firmare da FA con gli Hawks. A quel punto la squadra può essere sì interessata a un sign-and-trade, come fu ad esempio per James e Bosh; e a quel punto sì che potrebbero rientrare in gioco anche i Nets. Ma gli Hawks del caso, appurato che dopotutto Howard da loro ci vuole andare se proprio non può andare a Brooklyn, potrebbero benissimo andare dai Rockets con un'offerta per un sign-and-trade migliore, cosa non proprio difficile da fare (o più semplicemente limitarsi a firmare Dwight, tanto se ha già accettato di andare ad Atlanta il sign-and-trade non è necessario).

Cava wrote:

longinus wrote: eh?cioè i nets non possono dare il massimo salariale ad entrambi+tenere il contratto di wallace?davvero?
e perchè Fazz ste cose non ce le ha dette?

Se non sbaglio è così, ma se Fazz non ha ancora detto niente mi sorge il dubbio.

Giustissimo, anche non avessero preso Johnson.
Con JJ poi i Nets escono dichiaratamente da qualsiasi scenario che riguardi DH, ne hanno un po' le palle piene pure a Brooklyn.

Così come è a mio parere giustissimo tutto ciò che ha scritto Cava.
Solo che non sempre riesco a dire tutto ovunque, ma nel topic dei rumors c'è tutto

http://forum.playitusa.com/viewtopic.ph ... 5#p2426600

ad oggi non sò piu a chi venderemo DH
ma di certo se in qualche modo rientrano (non so come) i Nets, non voglio assolutamente B.Lopez rifirmato

Ryan Anderson? come siam messi? ieri ha fatto visita ai Kings

a me st'ultimo romur non dispiace...
a patto che Lopez venga ai Magic senza rinnovo (eventualmente lo rinnoviamo noi dopo averlo avuto all'opera un anno)
Humpries (giocatore che m'è sempre piaciuto e che torna sempre utile - rifirmato 4 anni a cifre analoghe a quelle che ha preso l'ultimo anno - tanto a meno non rifirma), Lopez, M.Brooks e 3 prime scelte...

fanculo la soddisfazione di vedere DH in un gulag...io accetterei...
se poi riuscissimo a sbolognare Duhon (un backup per Deron servirà no?)

poi ci troveremo con abbondanza di lunghi (Lopez-CiccioDavis-Humpries ed eventualmente Ryan)...ma uno di questi (Lopez?) può essere utilizzato per accompagnare il turco e/o J.Rich verso altri lidi e portare da noi qualcosa di somigliante ad un play...

ragionando per fanta-trade...DH potrebbe andare ai Nets con Duhon, M.Brooks+Lopez (rifirmato) potrebbero andare agli Hawks assieme a J.Rich, JoshSmith e Teague + Humpries ai Magic...quelle 3 prime scelte spartite tra Magic e Hawks per far quadrare il tutto
gli Hawks ricostruirebbero sulla coppia di lunghi Hortford-Lopez, con Harris e Brooks e JRich a completare il quintetto
i Magic avrebbero Teague-JJRedick-JoshSmith-Humpries-CiccioDavis...insomma non un team di altissimo livello, ma qualcosa sufficiente per accontentare i DeVos

nolian wrote:a me st'ultimo romur non dispiace...
a patto che Lopez venga ai Magic senza rinnovo (eventualmente lo rinnoviamo noi dopo averlo avuto all'opera un anno)
Humpries (giocatore che m'è sempre piaciuto e che torna sempre utile - rifirmato 4 anni a cifre analoghe a quelle che ha preso l'ultimo anno - tanto a meno non rifirma), Lopez, M.Brooks e 3 prime scelte...

fanculo la soddisfazione di vedere DH in un gulag...io accetterei...
se poi riuscissimo a sbolognare Duhon (un backup per Deron servirà no?)

poi ci troveremo con abbondanza di lunghi (Lopez-CiccioDavis-Humpries ed eventualmente Ryan)...ma uno di questi (Lopez?) può essere utilizzato per accompagnare il turco e/o J.Rich verso altri lidi e portare da noi qualcosa di somigliante ad un play...

ragionando per fanta-trade...DH potrebbe andare ai Nets con Duhon, M.Brooks+Lopez (rifirmato) potrebbero andare agli Hawks assieme a J.Rich, JoshSmith e Teague + Humpries ai Magic...quelle 3 prime scelte spartite tra Magic e Hawks per far quadrare il tutto
gli Hawks ricostruirebbero sulla coppia di lunghi Hortford-Lopez, con Harris e Brooks e JRich a completare il quintetto
i Magic avrebbero Teague-JJRedick-JoshSmith-Humpries-CiccioDavis...insomma non un team di altissimo livello, ma qualcosa sufficiente per accontentare i DeVos

Ma gli Hawks mandano via JJ per ricastrarsi con Lopez?? Non penso proprio.

Oggi come oggi gli Hawks potrebbero provare a prendere Howard ora offrendo l'expiring di Harris o Teague, Horford e scelte. Oppure lasciano scadere Howard e provano a prenderlo da FA l'estate prossima (potranno comunque offrirgli meno di quanto gli offrirà la squadra che se lo prenderà quest'estate, quindi rischierebbero, perà avrebbero il fattore "home" e Josh Smith che qualcosa potrebbe contare).

Onestamente ora come ora mi piacerebbe di più l'offerta dei Rockets, che significa ricostruzione totale, piuttosto che prendere Teague e Horford che sono buoni (soprattutto il secondo) ma che non penso ci potranno comunque portare mai a contendere.

edit: ho letto ora il rumor riportato dalla gazzetta, brooks, lopez (rifirmato per forza visto che è RFA) e humpries più 3 prime scelte da ora al 2017(WTF?? a parte che una prima scelta fra 5 anni non penso si possa cedere, ma poi che valore avrebbe oggi? Anche quella 2013 con Williams, JJ, Howard e Wallace sarebbe comunque una 25 alla peggio per cui valore quasi zero) per Howard. Mi pare la peggior offerta immaginabile...un centro mediocre injury prone con un contratto in doppia cifra, un role player come tanti (che tra l'altro sarebbe rifirmato ora per almeno 3 anni penso) e un prospetto interessante ma non certo un fenomeno per il miglior centro della lega?? Ma mai nella vita...preferirei seriamente vederlo andare via per niente dopo avergli fatto fare un anno di d-league...

ops...non sapevo che Lopez non poteva esser tradato ai pochi spiccioli che ha preso quest'anno...allora cambia tutto
a 12M$ (ma anche a 10) non mi entusiasma affatto...a quel punto meglio girarlo ad altri eventualmente...

Nolian, ti prego basta chiamarlo horTford, il nome corretto è HORFORD