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http://blog.chron.com/ultimaterockets/2 ... n-to-team/

lo spero tanto ma ci credo poco

ste001 wrote:http://blog.chron.com/ultimaterockets/2 ... n-to-team/

lo spero tanto ma ci credo poco

Invece io spero che lo si tagli in fretta perché sinceramente "mi ha rotto i coglioni"(come direbbero i forbiti) sta storia.

Come mandare a meretrici un progetto pluriennale in un giorno... "Ladies and Gentleman i Memphis Grizzlies!"

a me invece è piaciuto molto come si è mossa Memphis! Davis, Prince & Daye + seconda scelta + spazio salariale per Gay

mah. adesso però voglio vedere quelli che dicevano che speights non serviva a nulla con il ritorno di arthur, cosa dicono degli arrivi di davis e daye...mi auguro la stessa cosa...

lele_warriors wrote:mah. adesso però voglio vedere quelli che dicevano che speights non serviva a nulla con il ritorno di arthur, cosa dicono degli arrivi di davis e daye...mi auguro la stessa cosa...

Non vedo la relazione tra tutte queste cose.
Un buon quarto lungo è superfluo se il tuo terzo lungo è realmente buono e il cedere il quarto ti permette di non pagare la luxury.
Ed Davis non è un giocatore solo per l'attuale, ma anche per il futuro. Memphis avrà il controllo su di lui anche per la prossima stagione e la possibilità di averlo in quelle successive(RFA).
Daye è un giocatore totalmente diverso dagli altri due, un ala specialista nel tiro da fuori. Quest'anno tra l'altro ha giocato principalmente nel ruolo di SF.

Marcomax wrote:

lele_warriors wrote:mah. adesso però voglio vedere quelli che dicevano che speights non serviva a nulla con il ritorno di arthur, cosa dicono degli arrivi di davis e daye...mi auguro la stessa cosa...

Non vedo la relazione tra tutte queste cose.
Un buon quarto lungo è superfluo se il tuo terzo lungo è realmente buono e il cedere il quarto ti permette di non pagare la luxury.
Ed Davis non è un giocatore solo per l'attuale, ma anche per il futuro. Memphis avrà il controllo su di lui anche per la prossima stagione e la possibilità di averlo in quelle successive(RFA).
Daye è un giocatore totalmente diverso dagli altri due, un ala specialista nel tiro da fuori. Quest'anno tra l'altro ha giocato principalmente nel ruolo di SF.

perchè speights a differenza di davis (aldilà che era meglio da 5 rispetto a davis) non andava cmq bene per il futuro? mica era sul viale del tramonto eh, hanno solo 2 anni di differenza....e su arthur non ci punti per il futuro? dai su...
se poi dici che il quarto lungo è superfluo lo diventa pure davis ovviamente...

lele_warriors wrote:mah. adesso però voglio vedere quelli che dicevano che speights non serviva a nulla con il ritorno di arthur, cosa dicono degli arrivi di davis e daye...mi auguro la stessa cosa...

Per quanto mi riguarda ritengo superflui anche loro sotto l'aspetto tecnico. Che poi i Grizzlies riescano a farne uso lo accetto tranquillamente, di sicuro non ne avevano bisogno e sono stati inseriti solo per far quadrare una trade che aveva come unico obbiettivo il salutare Gay.

Poi comunque ci sono altri fattori da considerare: Davis e Daye insieme superano di poco il contratto di Speights, Austin è in scadenza e Davis è ancora nel contratto da rookie (oltre ad essere due anni più giovane e solo alla terza stagione in NBA). Hanno insomma un valore di mercato un po' più alto, e in questo senso "servono" di sicuro più di Marreese.

lele_warriors wrote: perchè speights a differenza di davis (aldilà che era meglio da 5 rispetto a davis) non andava cmq bene per il futuro? mica era sul viale del tramonto eh, hanno solo 2 anni di differenza....e su arthur non ci punti per il futuro? dai su...
se poi dici che il quarto lungo è superfluo lo diventa pure davis ovviamente...

Due anni contano, soprattutto quando sono due anni in meno di permanenza in NBA.
Detto questo, seccondo me Ed Davis tecnicamente non vale più di Speights, non oggi almeno (e tenderei a dubitarne anche per il futuro); ma ai Grizzlies come detto interessa meno di zero: lui e Daye sono filler, se poi per caso dovessero riuscire a cavarne qualcosa di utile tanto meglio, ma non è per questo che sono stati presi.

concordo cava.
detto questo visto che daye oggettivamente vale poco, davis serve a pochino e non penso uscirà fuori chissà che nei prossimi anni. prince si spera che si ripigli e nell'immediato dia qualcosa, ma ovviamente è in fase calante. la trade per scendere sotto la luxury era già stata fatta pochi giorni fa, e tutti te e marco compresi, la comprendevano per appunto tenersi poi gay e randolph. tutto ciò come lo si commenta se non con la parola smobilitazione? per non usare termini diversi
io sono schifato (uso il termine diverso)

Chiara dump trade per Memphis, quello che mi chiedo è se non fosse il caso di aspettare sperando in un'offerta un pochino migliore. Ad esempio: proprio non si poteva cercare di ottenere almeno un pick decente (tipo late first) invece che un rimpiazzo (Prince) e due giocatori scaldapanca?

I Raptors hanno la loro star, danno fiducia a Lowry, ma a livello di PO sono ancora distanti. Aspettiamo di vedere se si liberano del Mago in qualche modo, ma adesso che Calderon è partito non credo proprio possano permettersi di regalare Lowry pur di disfarsi del nostro connazionale. A meno che non arrivi una PG di peso, qualcosa tipo Bargnani+Lowry per Monta Ellis+Mbah a Moute, ma non avrebbe grande senso... Altre PG da almeno 10milioni disponibili non me ne vengono in mente. Comunque i Raptors difensivamente sono un po' una barzelletta e l'accoppiata DeRozan-Gay non è che proprio mi convinca...

Bene i Pistons che si sono infilati in mezzo riuscendo a dare via Prince per un play che possa insegnare due cose a Brandon Knight. Certo, lo spagnolo non sarà esattamente felicissimo della nuova sistemazione, ma è sempre stato professionale e tanto non ci sono grandi ambizioni quest'anno a Motown.

lele_warriors wrote:perchè speights a differenza di davis (aldilà che era meglio da 5 rispetto a davis) non andava cmq bene per il futuro? mica era sul viale del tramonto eh, hanno solo 2 anni di differenza....e su arthur non ci punti per il futuro? dai su...
se poi dici che il quarto lungo è superfluo lo diventa pure davis ovviamente...

Ti manca qualche pezzo della questione.
Speights può decidere di uscire dal suo contratto al termine della stagione.
A Memphis con il ritorno di Arthur il suo ruolo si era ridotto. A lui la cosa non stava bene, quindi non sarebbe rimasto.

lele_warriors wrote:concordo cava.
detto questo visto che daye oggettivamente vale poco, davis serve a pochino e non penso uscirà fuori chissà che nei prossimi anni. prince si spera che si ripigli e nell'immediato dia qualcosa, ma ovviamente è in fase calante. la trade per scendere sotto la luxury era già stata fatta pochi giorni fa, e tutti te e marco compresi, la comprendevano per appunto tenersi poi gay e randolph. tutto ciò come lo si commenta se non con la parola smobilitazione? per non usare termini diversi
io sono schifato (uso il termine diverso)

Probabilmente loro sono convinti di rimanere competitivi nell'immediato con questa mossa perché appunto grazie alla trade precedente potevano aspettare tranquillamente l'off-season per decidere cosa fare con Gay&Co.

lele_warriors wrote:concordo cava.
detto questo visto che daye oggettivamente vale poco, davis serve a pochino e non penso uscirà fuori chissà che nei prossimi anni. prince si spera che si ripigli e nell'immediato dia qualcosa, ma ovviamente è in fase calante. la trade per scendere sotto la luxury era già stata fatta pochi giorni fa, e tutti te e marco compresi, la comprendevano per appunto tenersi poi gay e randolph. tutto ciò come lo si commenta se non con la parola smobilitazione? per non usare termini diversi
io sono schifato (uso il termine diverso)

Io questa trade non l'avrei mai fatta fossi stato nei Grizzlies, ma perchè credevo che questa squadra potesse puntare in alto con questo gruppo e in tal senso avrei aspettato almeno l'estate per muovermi. Pensavo che anche Memphis fosse di questo avviso, e in tal senso credevo si accontentassero di scendere sotto la LT.
Ma evidentemente la dirigenza non la pensa così, e ci può stare (non condivido, ma ci può stare): a questo punto diventa prioritario cedere il contrattone di Gay, che è veramente spropositato e avrebbe creato un mucchio di problemi nelle prossime due stagioni.

Considerate queste premesse, la trade che hanno tirato fuori credo fosse quanto di meglio potevano trovare in giro o quasi, proprio perchè Rudy con quel contratto ha un valore di mercato realmente basso (chi ti offre prospetti o scelte per un contratto del genere ora come ora?).
E sono andati a cercarsi un giocatore che, per quanto in fase calante, in un contesto diverso dalla Detroit attuale potrebbe trovare gli stimoli necessari per rendere a dovere pure a Memphis; e se in questa squadra hai Gasol, Conley, Randolph, Allen, Arthur e Pondexter (se non ricordo male dovrebbe rientrare tra non molto), puoi permetterti di avere un Prince motivato al posto di Gay se punti a fare bene o male come le ultime due stagioni (uno/due ma anche tre turni di PO). Tanto alla fine non era certo da Gay che passavano le sorti della squadra, questo mi sembra pacifico.

In parole povere, secondo me la valutazione che hanno fatto è che il gioco valeva la candela se consideriamo il rapporto "competitità nell'immediato/competititvità nelle prossime stagioni" prima e dopo la trade. Non sono d'accordo e credo dovessero provare a fare i PO tenendo Gay almeno per quest'anno, per quanto in effetti sarebbe stata quasi la stessa squadra dei PO dell'anno scorso con un Mayo in meno e un Bayless in più; inoltre Prince rappresenta comunque un rischio, e ci sarà anche da vedere come reagiranno gli altri componenti del roster alla trade di Gay (al di là delle ovvie reazioni di delusione che si sono già manifestate, il gruppo potrebbe sfaldarsi e costringere la dirigenza a una reale smobilitazione).
Ma tutto sommato questa trade non la vedrei per forza come un indice di smobilitazione, quanto più un "così non andiamo da nessuna parte e abbiamo il cap ingolfato, proviamo a dare una scossa senza perdere di vista la competitività".

DODO29186 wrote:Chiara dump trade per Memphis, quello che mi chiedo è se non fosse il caso di aspettare sperando in un'offerta un pochino migliore. Ad esempio: proprio non si poteva cercare di ottenere almeno un pick decente (tipo late first) invece che un rimpiazzo (Prince) e due giocatori scaldapanca?

Gay ha un valore di mercato piuttosto basso con quel contrattone.

DODO29186 wrote:A meno che non arrivi una PG di peso, qualcosa tipo Bargnani+Lowry per Monta Ellis+Mbah a Moute, ma non avrebbe grande senso... Altre PG da almeno 10milioni disponibili non me ne vengono in mente. Comunque i Raptors difensivamente sono un po' una barzelletta e l'accoppiata DeRozan-Gay non è che proprio mi convinca...

Ellis-DeRozan-Gay .

Cava wrote:

DODO29186 wrote:A meno che non arrivi una PG di peso, qualcosa tipo Bargnani+Lowry per Monta Ellis+Mbah a Moute, ma non avrebbe grande senso... Altre PG da almeno 10milioni disponibili non me ne vengono in mente. Comunque i Raptors difensivamente sono un po' una barzelletta e l'accoppiata DeRozan-Gay non è che proprio mi convinca...

Ellis-DeRozan-Gay .

Visto che faranno cagare lo stesso, tanto vale divertirsi!

Comunque vedo senso per tutte le parti... Tranne i Raptors! Già erano pieno di molteplici contratti discutibili tra 4 e 10 milioni per più anni, si sentivano forse inferiori a non avere un bel albatross come si deve in squadra? Forse Bargnani non era sufficiente o avevano paura di riuscire a scambiarlo e non saper come spendere i soldi?

Adesso aspettiamo di vedere come sistemano il roster (perché dovranno farlo!), ma l'asse DeRozan-Gay proprio non ce lo vedo, ne da un lato del campo ne dall'altro. Vediamo anche cosa ne pensa Lowry perché molto passera dalla sua testa. E infine sono curioso di sapere come conciliano la necessità di far giocare Bargnani sperando che qualcuno se lo pigli con la small ball spinta che i giocatori a roster chiamano con forza.


EDIT:

Su realgm non la pensano tanto diversamente da me...

Grade for Memphis: A
Grade for Detroit: A-
Grade for Toronto: D+

http://basketball.realgm.com/article/22 ... To_Raptors

Ricapitolando

Grizzlies: Prince, Daye,Ed Davis , una seconda scelta di Toronto

Raptors: Gay ,Haddadi

Pistons: Calderon

Giusto?

rumor sull'asse Phoenix Suns - Atlanta Hawks

Josh Smith veros i Suns che lo vedono come un franchise-player
Marcin Gortat in direzione opposta
questo pare il "grosso" della trade...