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Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 25/06/2012, 17:47
by Yuppidù
Dico la mia su Pirlo.
Francamente credo che il Pirlo attuale sia il centrocampista italiano più forte che io abbia mai visto. E uno dei più forti del mondo in quel ruolo.
Ieri stando alla Gazza ha toccato 171 palloni. Ha sbagliato sei (6) passaggi su 104. Ha fatto 3 assist e 16 lanci.
Ma soprattutto ha letteralmente dominato la partita. Quando aveva la palla gli inglesi non ci provavano nemmeno a togliergliela, cercavano direttamente di marcare gli altri per impedirgli (senza riuscirci) il passaggio. Ha fatto un paio di lanci con addosso 2-3 giocatori, da fermo, mettendo la palla sui piedi del prescelto senza fare una piega. Roba assurda. Inoltre l'ho visto più volte saltare di testa come l'ultimo dei mediani sui lanci lunghi (e prenderla), e contrastare con successo sulla nostra tre quarti. A chi parla di palle perse (quali, buon dio?) inviterei di andare a vedere quelle recuperate.
Del cucchiaio non parlo neanche.
Leader su tutti i fronti. E questo credo sia la cosa fondamentale. È sempre stato un giocatore straordinario, ma a livello di leadership non è mai stato ai livelli attuali. Un fuoriclasse vero.
Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 25/06/2012, 18:00
by Fantaman
mah.. secondo me qui c'è gente che non si ricorda bene.. non dico il Pirlo del Milan che magari ci sta che non tutti lo abbiano potuto ammirare ogni santa domenica e mercoledi.. ma soltanto quello che fece nel 2006.. no perché se pensate che il mondiale si è vinto grazie a cannavaro, magari se andaste a vedere tutti i gol azzurri vi accorgereste che a impeccarli era sempre lui.. se non addirittura non era lui a segnare direttamente come con il Ghana..
Francamente mi sorprende che lo scopriate fenomeno solo ora.. sono almeno 10 anni che gioca così..
Se volete andate a leggervi cosa diceva di lui Lippi.. lo considerava il leader della squadra senza se e sanza ma.. poi se oggi rilascia qualche intervista in più rispetto a qualche anno fa, non è che prima non era leader.. era semplicemente silenzioso/riservato
Quanto alle palle perse, è chiaro che stiamo guardando il pelo nell'uovo, ma ci sono almeno 2 palle perse sanguinose davanti alla nostra area, quando ripeto 2 palle perse le perdeva in un intero campionato qualche anno fa..
Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 25/06/2012, 18:03
by orevacam
Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 25/06/2012, 18:04
by gianny
lele_warriors wrote:
sul disocrso pirlo,lungi da me attaccarlo,non me lo sogno nemmeno.giustamente può perdere dei palloni,visto che gioca sempre la palla,non la butta praticmente mai via,e via dicendo,ma all'ultimo minuto di un quarto all'europeo la palla devi buttarla via,ci sono dei momenti dove devi magari fare una cosa diversa rispetto alle tue caratteristiche,non puoi correre dei rischi inutili in determinate situazioni.
È vero non avrebbe mai dovuto tirare quel rigore in quel modo, stavamo sotto di un rigore non doveva rischiare, la logica avrebbe consigliato un tiro forte e invece ha fatto quel cucchiaio, roba da pazzi..........roba da geni, roba da fenomeni.
Chi critica Pirlo per due palle perse in una partita in cui ha insegnato calcio agli inglesi, si può anche concentrare su altri sport tipo pallavolo, cricket et similia.
Ps discorso in generale, ho solo preso spunto dalle tue parole
Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 25/06/2012, 18:05
by Reverendo
Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 25/06/2012, 18:08
by Fantaman
esatto.. mi hai anticipato rev.. senza contare che quello con il barça era un trofeo gamper.. ovvero amichevole estivo..
Inoltre ne avrà calciati almeno almeno 4-5 con lo scavo nel Milan.. mi ricordo uno contro Pagliuca in un Bologna Milan dove lui s'incazzò parecchio x lo scavo di Pirlo..
Ma anche qui, ora si scopre che Pirlo tira lo scavino

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 25/06/2012, 18:13
by Fantaman
Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 25/06/2012, 18:14
by lele_warriors
gianny wrote:lele_warriors wrote:
sul disocrso pirlo,lungi da me attaccarlo,non me lo sogno nemmeno.giustamente può perdere dei palloni,visto che gioca sempre la palla,non la butta praticmente mai via,e via dicendo,ma all'ultimo minuto di un quarto all'europeo la palla devi buttarla via,ci sono dei momenti dove devi magari fare una cosa diversa rispetto alle tue caratteristiche,non puoi correre dei rischi inutili in determinate situazioni.
È vero non avrebbe mai dovuto tirare quel rigore in quel modo, stavamo sotto di un rigore non doveva rischiare, la logica avrebbe consigliato un tiro forte e invece ha fatto quel cucchiaio, roba da pazzi..........roba da geni, roba da fenomeni.
Chi critica Pirlo per due palle perse in una partita in cui ha insegnato calcio agli inglesi, si può anche concentrare su altri sport tipo pallavolo, cricket et similia.
Ps discorso in generale, ho solo preso spunto dalle tue parole
noto che hai capito perfettamente la mia opinione,veramente,complimenti
poi del rigore non ho scritto manco mezza parola eh,ma va bene cmq,interpreta a tuo piacimento.
ora vado a vedermi un match di cricket,professore.
Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 25/06/2012, 18:20
by Teo
RizzK8 wrote:
cioè fammi capire he non abbiamo segnato è colpa di Pirlo che non è stato veloce "di testa"? e il lancio per Balotelli solo davanti alla porta? la sciabolata per la sponda di Cassano e l'altro gol cagato da Balotelli? senza andare a scomodare gli altri errori clamorosi sottoporta di Montolivo, Nocerino (ma era difficile) e soprattutto De Rossi sul colpo di testa di Marchisio solissimo e che sciabatta di sinistro da 2m. ma quindi vedo che non l'abbiamo chiusa per Pirlo...
senza contare tutte le occasioni meno pericolose create dai ribaltamenti coi suoi lanci che creavano superiorità numerica, o dalle palle in profondità all'inserimento dei terzini...
Non hai capito. Vabbe' non è una novità (in fatto calcistico) e fa troppo caldo per fartelo capire di nuovo.
Comunque mi sembra che ci sia più di qualcuno che dice che ieri Pirlo non è stato all'altezza della sua fama e dell'anno juventino per esempio. I tempi di giocata e di ritmo generale di quest'anno alla Juve non li ha dimostrati ieri, fatalità quelli che intervengono a spada tratta sono tutti juventini, siete anche belli da vedere, commoventi direi
Tra l'altro qui si parla e sta discutendo una singola partita, mica 1 mese, 1 stagione o 1 carriera.
E ti parla uno che ha passato 10 anni a litigare sull'importanza e la onnipotenza di Pirlo.
Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 25/06/2012, 18:22
by Yuppidù
Vi chiedo scusa. Non avevo visto che in altri topic era in corso una diatriba tra milanisti e juventini. Solite cagate. Se l'avessi visto non avrei postato.
Io mi limitavo a parlare di leadership. Da quel profilo a me pare non sia mai stato a questi livelli. Ma semplicemente perché leader ce n'erano anche altri. Poi chiaro che da giovane era magari anche più efficace su altre cose. Va benissimo, tutto, sono opinioni. Solo non si dica che non ha giocato bene, ecco.
Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 25/06/2012, 18:23
by gianny
lele_warriors wrote:
noto che hai capito perfettamente la mia opinione,veramente,complimenti
poi del rigore non ho scritto manco mezza parola eh,ma va bene cmq,interpreta a tuo piacimento.
ora vado a vedermi un match di cricket,professore.
Meno male che ho anche detto che avevo preso solo spunto dalle tue parole.......un pò permaloso???
Comunque cercare la giocata più difficile anche al 90', correndo il rischio di perde palla, è caratteristica dei giocatori fuori dagli schemi.
Esempio il cucchiaio di ieri sera o il passaggio a grosso nella semifinale del 2006.
Nell'ultimo caso un giocatore normale al 120' avrebbe tirato in porta per evitare anche di prendere il contropiede e invece Pirlo fece la giocata più rischiosa e più difficile.
Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 25/06/2012, 18:26
by Teo
Yuppidù wrote: Solo non si dica che non ha giocato bene, ecco.
Ha giocato nettamente meglio contro la Spagna, per dire.
Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 25/06/2012, 18:28
by lele_warriors
Teo wrote:Yuppidù wrote: Solo non si dica che non ha giocato bene, ecco.
Ha giocato nettamente meglio contro la Spagna, per dire.
ti consiglio un po' di cricket e pallavolo (cit.)

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 25/06/2012, 19:10
by rene144
Allora.......................
- L'Italia, nella fase ad eliminazione diretta, non perde nei 90 minuti regolamentari in un torneo maggiore (Europeo o Mondiale) dal 1988. Lo dico adesso perché con la Germania siamo tremendamente sfavoriti. In ogni caso sono 20 partite, e le uniche sconfitte sono arrivate ai supplementari (Francia e Corea del Sud, con quella porcheria del Golden Gol) o ai rigori. L'ultima nazione a batterci nei 90 minuti non esiste neanche più (Unione Sovietica).
- Dopo essere usciti ai mondiali 1990, 1994 e 1998 ai rigori (e nel 1996 fuori anche per un rigore sbagliato da Zola), abbiamo vinto 3 delle ultime 4 sfide in quel modo.
- Negli ultimi 20 anni, chi ci ha buttato fuori nell'eliminazione diretta ha poi vinto il trofeo, con l'eccezione della Corea del Sud.
- L'Italia non ha mai segnato nei supplementari di un Europeo. Questa era la settima partita giocata e non abbiamo mai fatto un gol. Abbiamo vinto per sorteggio (URSS 1968), rigiocato la partita (Jugoslavia 1968), vinto ai rigori (Inghilterra ieri, Olanda 2000), perso ai rigori (Spagna 2008, Cecoslovacchia 1980) e perso ai supplementari (Francia 2000). L'unico gol segnato in assoluto rimane quello di Trezeguet nel 2000.
- E' la nostra quinta volta in semifinale (1968, 1980, 1988, 2000). Male che vada Prandelli avrà eguagliato il terzo miglior piazzamento della storia. Abbiamo giocato solo 2 finali. Storicamente agli Europei facciamo schifo (quando si giocavano a 4 o a 8 spesso neanche ci qualificavamo).
Altre cose:
- Ho letto che il risultato della nazionale dimostrerebbe che il calcio italiano non sia messo così male. Eh. Abbiamo pareggiato con Spagna, Croazia ed Inghilterra, abbiamo battuto l'Irlanda, abbiamo fatto un solo gol su azione. Oh, siamo fra le prime 4 d'Europa grazie alla natura del torneo, ma non è che abbiamo fatto chissà cosa. Ieri meritavamo di stravincere, ma i rigori vanno anche molto a fortuna. Se avessimo perso o se ci avessero biscottato ci saremmo dovuti nascondere? Invece così l'intero movimento viene rivalutato? Un movimento deve essere valutato sulla base di 5 giocatori che tirano rigori? Anche se vincessimo, cosa dimostrerebbe in funzione del movimento intero?
- Detto ieri e lo ripeto: mai vista la squadra italiana giocare così bene contro una presunta pari-valore in una grande manifestazione. Forse ho memoria corta, ma sono rimasto impressionato.
- Uno che si professa tifoso di calcio (ma è solo un fanatico della propria squadra di club) prima dei quarti mi ha detto che non aveva fatto attenzione alla formula e mi ha chiesto se i quarti e le semifinali fossero andata e ritorno.
Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 25/06/2012, 19:12
by Spree
Yuppidù wrote:
Ieri stando alla Gazza ha toccato 171 palloni. Ha sbagliato sei (6) passaggi su 104. Ha fatto 3 assist e 16 lanci.
Sarà, ma guardare i dati della BBc sport ridimensiona un po' l'enormità della cifra =>
http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/18355305
Pirlo pare aabbia fatto 131 passaggi (tanti, tantissimi), sbagliandone 17. Però, considerando che Balzaretti ne ha fatti 81 sbagliandone 3, magari si vede che la squadra intera giocava molto il pallone.
Poi se volete insistere, contro ogni evidenza, che ieri ha giocato in modo sufficiente, forse un po' di più, ma niente di eclatante - e soprattutto non particolaremente meglio del resto della squadra - fatte pure. Manco stessimo dicendo che è una pippa e non deve giocare (è proprio il contrario, ma tant'è: è molto forte, più degli altri, ma può e deve giocare meglio di ieri - basterebbe giocasse come contro la spagna o la croazia). Mah.