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Andata. Il bullpen di Tampa è ottimo come sempre, ma purtroppo il gap di Daisuke e del suo big inning è stato troppo grande.

Ora 4 partite con gli Angels. Debutterà dopodomani Buchholz nel double header. Si va per il 2-2 complessivo presumibilmente. Speriamo di fare anche meglio... gli Yankees vanno a Detroit contro una squadra che sta affondando. Un doppio 2-2 sarebbe eccellente per i Red Sox, ma temo che possano recuperare anche 2 partite.

Stasera non era certo da perdere, ma alla fine prima della serie saremmo stati contenti di fare 2-1 (perdendo per Kazmir). Ci sta tutto sommato.

Bruciano molto di più le sconfitte assurde di Baltimore contro una squadra fortissima in questo periodo...

Un vero peccato buttare via una partita in casa con Tampa Bay.
Controprestazione di Matzuaka; io non ho ancora capito perchè molto spesso gli succede di faticare ad inizio partita.
Per sei inning praticamente non abbiamo giocato. Abbiamo fatto sembrare Sonnanstine un fenomeno.
Va bene non produrre, ma non riuscire nemmeno a difendere il piatto... Specialmente contro una squadra che ha i rilievi disastrosi, come si è ampiamente visto anche nelle altre partite contro di loro.
Poi nel nono le cose si erano anche messe bene, ma il k di Pedroia è stato sanguinoso; possibile che uno che non va K praticamente mai vada k in una circostanza simile? Forse è stato un caso, forse è la dimostrazione che, psicologicamente parlando, i turni di battuta non sono tutti uguali.
Io poi il bunt gliel'avrei fatto tentare ancora; magari il manager di Tampa Bay ragiona come Francona e si gioca lo stesso Ortiz-Ramirez.
Apprendo or ora che gli Yankees hanno perso agli extra, dopo aver rimontato anche loro. Che peccato...

rene144 wrote: Anche gli Angels scelgono chi far partire. Se vedono Buchholz sul monte, gli sbattono contro Lackey in un attimo.
Poi i DH quasi sempre finiscono 1-1 se le squadre sono di valore simile, quindi va bene ad entrambe le squadre così.

Joe ha visto da vicino la macchina di Manny. E se non sbaglio era sportiva, ma bisognerebbe attendere lui per sentirlo.

secondo me la lamborghini era di beckett!

già,sconfitta bruciante...era tutto perfetto, lugo in 2a e poi pedroia e yuks che non vanno k mai... :sbadat:

ma vabbeh, l'importante è non aver perso ulteriore vantaggio dagli yankees (grazie della perla mariano  )

rene144 wrote:
Bruciano molto di più le sconfitte assurde di Baltimore contro una squadra fortissima in questo periodo...

Qua ti quoto in pieno visto che battere Baltimora ultimamente si stà facendo davvero dura!!!! Anche noi avremo potuto vincere la serie ma onestamente ci poteva pure stare lo sweep per loro visto che nella prima gara c'avevano rimontato nel nono!!!!! Insomma questi Orioles nella east divison fanno del male a tutti ed il loro record divisionale lo dimostra.............il fatto è che non riescono a giocare altrettanto "duro" fuori dalla east...........misteri del baseball

Tasco wrote: già,sconfitta bruciante...era tutto perfetto, lugo in 2a e poi pedroia e yuks che non vanno k mai... :sbadat:

Youkilis prende tonnellate di strikeouts. Ne ha già 68 in stagione ed andrà per i 100. L'anno scorso ne ha avuti 120. Ma i K non sono indicativi di particolari abilità degli hitters. Anzi, se si guarda i leader stagionali per K subiti (come hitters) e quelli con MENO K subiti, si noterà come il primo gruppo sia nettamente più forte del secondo. Tutti i nostri hitters prendono molti K infatti. Ed anche per questo non dobbiamo e non possiamo permetterci di puntare sul fare contatto.

anto wrote: Poi nel nono le cose si erano anche messe bene, ma il k di Pedroia è stato sanguinoso; possibile che uno che non va K praticamente mai vada k in una circostanza simile? Forse è stato un caso, forse è la dimostrazione che, psicologicamente parlando, i turni di battuta non sono tutti uguali.
Io poi il bunt gliel'avrei fatto tentare ancora; magari il manager di Tampa Bay ragiona come Francona e si gioca lo stesso Ortiz-Ramirez.

Non è la dimostrazione di niente. In uno sport dove ci sono 650 apparizioni al piatto l'anno, un'apparizione singola non dimostra niente. Inoltre Pedroia ha subito 30 K quest'anno, e solo 5 di questi sono arrivati nelle situazioni Close and Late (ossia con differenza massima di un punto tra le due squadre, e nel settimo o più tardi). Gli altri 25 li ha tutti subiti o quando c'erano almeno 2 punti tra le squadre, o prima del settimo. Quindi questo K è stato totalmente casuale. O forse no... lo riprendiamo tra un attimo.
Prima vorrei sottolineare la clutchness di Pedroia quest'anno (sappiamo che la clutchness non esista, ma di anno in anno è comunque presente in diversi giocatori):
.944 OPS Close and Late
.939 OPS nelle situazioni di pareggio
.888 nelle situazioni con 1 punto di differenza
.732 quando invece ci sono più di 4 punti tra le due squadre

Se c'è un giocatore, nell'intera MLB, che non ha sofferto neanche un pochino le situazioni delicate quest'anno, è stato Dustin Pedroia.

Il bunt non doveva metterlo giù. Reyes è uno strikeout pitcher (ha una K/9 superiore a 9.00, quindi ne mette più di 1 per inning). Youkilis è uno strikeout hitter. C'era un'altissima possibilità di K (ed infatti è successo). Non si regalano out in queste situazioni, con un bunt. Semmai, Lugo avrebbe dovuto rubare con 1 solo out, ma non è arrivato il segnale (che era arrivato in situazioni più assurde in altri momenti della stagione). Reyes ha fatto 5 out contro di noi in questi due giorni: 5 K. Insomma, non dovevamo e non potevamo puntare sul contatto cattivo per pareggiare la partita, ma sulla valida. Niente bunt.

Inoltre Pedroia non sa buntare. L'ha già dimostrato. E' una pecca sua? Probabilmente si, ma il suo manager dovrebbe saperlo e non dovrebbe chiederglielo, perchè è uno spreco.

Pedroia, nel cercare di fare quello che non sa fare, ha buntato (in foul), andando sullo 0-1 nel conto. Come gioca Dustin quando parte da 0-1 il conto? .282/.313/.404 per .717 di OPS con 22 K.
Come gioca Dustin quando parte 1-0? .358/.485/.493 per .978 di OPS con soli 8 K. Ci sono 260 punti di differenza. Non si chiede a Dustin di buntare. E' una strategia perdente. Lo ha avvicinato di uno strike allo strikeout contro uno strikeout pitcher.
Quando Dustin gira il primo lancio? .457/.472/.486 per .958 OPS
Avrebbe potuto incassare (e magari glielo chiamava ball, era un lancio alto, tant'è che il bunt è stato "poppato" in foul) o girarlo, e sarebbe stato meglio. Di sicuro, e lo mostra tutta la stagione di Pedroia, ha aiutato Reyes.

Insomma, Pedroia non deve andare sotto nel conto, o è un hitter estremamente peggiore. Contro uno strikeout pitcher, regalare uno strike (o un out) è mortale. Se non ci fosse stato il segnale di bunt, magari avrebbe battuto valido. Sicuramente avrebbe avuto più possibilità.

E' stata la solita chiamata di small ball di Francona, che non riesce a distanziarsi da queste dannate decisioni. E come sempre, ha fallito. Prima o poi gli andrà bene e tutti a magnificarlo e beatificarlo per queste decisioni "contro i numeri". Ma il punto è che giocando contro i numeri, ti va male quasi sempre se la fortuna non ti aiuta di brutto. E noi stasera non siamo stati aiutati (giustamente, gli Dei del baseball prenderanno queste decisioni come insulti, come il bunt di Crisp di ieri).

Inoltre molti non si saranno accorti del colpo di genio di Francona che ha tolto Ortiz per mettere Cora PR. Questo si fa, in caso limite, quando il PR rappresenta il punto della vittoria già in scoring position. In casa, altrimenti, non lo fai. A parte che Ortiz già in precedenza è arrivato a casa su un doppio di Manny dalla prima, dimostrando di poter correre, potevano esserci i seguenti risultati dal turno di battuta di Manny:
- out (e allora il PR non cambia niente)
- singolo (e allora il PR non segna comunque)
- doppio (Ortiz ha già segnato sul doppio in precedenza)
- HR (il PR non cambia niente)

Manny ha 19 HR, 29 doppi e 75 singoli. E Tito ha cambiato Cora, che forse avrebbe potuto fare la differenza in caso di doppio. Forse, perchè Ortiz sa correre quando è necessario (inoltre correva sul contatto perchè c'erano due out, ancora meglio per lui). Ed il doppio, come si vede chiaramente, era comunque un caso limite.

Però in caso di singolo e successivo out, avremmo dovuto giocare la partita senza più Ortiz. Per un vantaggio marginale. Avrei capito se Manny avesse battuto un singolo, spostando Ortiz in seconda. A quel punto mettere il PR avrebbe avuto un senso logico, giocando per la vittoria a Fenway, dove un corridore lento su un singolo a sinistra può non segnare. Ma a quel punto (quello in cui ha messo Cora) giocavamo per il pareggio, e le possibilità che il PR in prima base facesse una differenza erano infinitamente inferiori al danno causato dal non avere più Ortiz nel lineup. Poi ci ha pensato Manny, ma Tito è andato con un'altra decisione da small ball.

E' qualcosa di insopportabile.

EDIT: si attende un trade di Wily Mo Pena. E' stanco di stare qui, con Francona che gli promette di schierarlo e poi non lo fa (ha richiesto un trade qualche giorno fa). E' sprecato e verrà ceduto, anche perchè dobbiamo creare uno spazio per promuovere Clay. Vedremo poi se Clay partirà di giorno o di sera venerdi. Mi spiace per Pena. Francona non gli ha dato una chance che si era ampiamente meritato nel 2006 giocando alla grandissima. Come sprecare del talento? Citofonare Francona.

Dovremo scambiarlo per minor leaguers (per la precisione, giocatori non sul 40-man roster!) perchè naturalmente è stata superata la non-waiver deadline. Insomma, lo dovremo dar via quasi gratis per il modo in cui Francona l'ha usato. Che rottura di scatole. Speriamo di fregare qualche fesso, ma credo che neanche Colletti faccia qualche fesseria. Certo che avere Kershaw sarebbe clamoroso. Ma non succederà ed in pratica lo regaleremo. Che rottura di scatole. Altro regalo del pelato... Dopo la partita di Buchholz, Kielty prenderà il ruolo di Pena.

solo 5 di questi sono arrivati nelle situazioni Close and Late (ossia con differenza massima di un punto tra le due squadre, e nel settimo o più tardi).

Obietto, però, che sotto di uno nel nono è ancora più specifico della definizione Close and Late, anche se immagino che il campione statistico in una situazione simile sia così ridotto da impedire di fare qualsiasi tipo di valutazione.

Certo il bunt Pedroia non lo tenta quasi mai, e si può capire il perchè. Se non ricordo male lo tentava più spesso lo scorso anno, quando faceva molta fatica in battuta, ma non so con che risultati.
Si tratta di un limite fastidioso; con uno come Lugo bastava anche uno schifo di bunt di un lanciatore di National league per farlo arrivare in terza.

Pedroia, nel cercare di fare quello che non sa fare, ha buntato (in foul), andando sullo 0-1 nel conto. Come gioca Dustin quando parte da 0-1 il conto? .282/.313/.404 per .717 di OPS con 22 K.
Come gioca Dustin quando parte 1-0? .358/.485/.493 per .978 di OPS con soli 8 K. Ci sono 260 punti di differenza. Non si chiede a Dustin di buntare. E' una strategia perdente. Lo ha avvicinato di uno strike allo strikeout contro uno strikeout pitcher.
Quando Dustin gira il primo lancio? .457/.472/.486 per .958 OPS

Trovo molto interessante questa tua considerazione condita da statistica, perchè mi sembra di aver notato come ultimamente(da poche partite a questa parte) Pedroia lasci passare molto spesso il primo lancio facendo addirittura il gesto di allontanarsi dal piatto mentre il lancio è ancora in volo: un atteggiamento strano che incide sul suo rendimento visto come batte quando gira il primo lancio.

anto wrote: Obietto, però, che sotto di uno nel nono è ancora più specifico della definizione Close and Late, anche se immagino che il campione statistico in una situazione simile sia così ridotto da impedire di fare qualsiasi tipo di valutazione.

Esattamente. Inoltre, Pedroia ha subito solo 4 K nei noni innings stagionali, in tutta l'annata.

Certo il bunt Pedroia non lo tenta quasi mai, e si può capire il perchè. Se non ricordo male lo tentava più spesso lo scorso anno, quando faceva molta fatica in battuta, ma non so con che risultati.
Si tratta di un limite fastidioso; con uno come Lugo bastava anche uno schifo di bunt di un lanciatore di National league per farlo arrivare in terza.

Si, il punto è che il bunt di per sè non è una buona cosa. Youkilis è uno che prende tanti K, Reyes è uno che fa tanti K. Lugo sarebbe rimasto in terza base dopo l'AB di Youks. Oppure Kevin avrebbe battuto valido, ma Lugo sarebbe entrato comunque in quel caso (è un corridore velocissimo).
Con un pitcher che fa valanghe di K, è nettamente meglio (soprattutto se hai la parte forte del lineup) cercare 3 valide, piuttosto che regalare un out e poi sperare che l'hitter successivo batta una flyball abbastanza profonda da far segnare il corridore. Perchè avrebbero giocato con l'infield dentro, e ci sarebbero state le seguenti possibilità: popout, strikeout, foulout, flyball poco profonda, groundout. Queste avrebbero lasciato Lugo in terza. Se Youkilis fosse stato un altro Pedroia (flyball hitter che subisce pochi K) sarebbe stato diverso. Ma Kevin è uno che prende moltissimi K, quindi non era proprio il caso di buntare con Pedroia.

Non credo che ci abbia fatto perdere la partita quella decisione alla fine, perchè si è trattato di un solo strike (per quanto importante, come dimostrato), ma ciononostante si è trattato di una decisione errata. Mi chiedo davvero cosa stesse pensando. E' stata la classica decisione "by the book" (chiaramente versione antidiluviana) che "tutti fanno" e che dunque "deve essere giusta", anzichè una decisione ponderata, ragionata e motivata. Pedroia, Youkilis, Ortiz e Ramirez non sono riusciti a battere valido, ok. Ma preferiamo giocarci le possibilità che uno di loro batta valido, o che Youkilis da solo, in un singolo turno di battuta, contro uno strikeout pitcher, batta una flyball profonda? Perchè è quello che ha scelto Francona.

Non si può rimanere ancorati ad una concezione antica di baseball. Se oggi sappiamo che certe cose, certi metodi funzionano meglio, allora dobbiamo impiegarli anzichè intestardirci col "vecchio". C'è di meglio, lo vogliamo capire o no?

Sui bunt: i bunt per battere valido spesso li scelgono i giocatori (tipo Crisp nel nono). I bunt di sacrificio li ordina il dugout. Pedroia non bunterebbe mai e poi mai se non glielo chiedesse Francona. Nessuno regala il proprio out senza motivo senza la decisione del proprio manager.
Pedroia in carriera ha un totale di 2 bunt di sacrificio, vado a memoria (al massimo ne avrà 3 comunque), e uno lo ha sbagliato.

Ma d'altronde il bunt è inutile o dannoso il 99% delle volte (quando è per un sacrificio). Fossi un manager nell'AL, non lo userei mai. Non saper buntare non è certamente un difetto, anche se molti "old-schoolers" lo vedono come un chissà quale difetto, perchè ancorati ad una concezione di baseball che per fortuna sta morendo, perdente com'era.

Trovo molto interessante questa tua considerazione condita da statistica, perchè mi sembra di aver notato come ultimamente(da poche partite a questa parte) Pedroia lasci passare molto spesso il primo lancio facendo addirittura il gesto di allontanarsi dal piatto mentre il lancio è ancora in volo: un atteggiamento strano che incide sul suo rendimento visto come batte quando gira il primo lancio.

In realtà, il conto di 0-0 è quello in cui Pedroia gira più spesso (a parte quelli con 2 strike, ma quelli sono abbastanza ovvi...). Se a volte lascia passare il primo strike "gratis" è anche come campagna promozionale. I giocatori devono fare cose di questo tipo, per scombinare i pensieri del pitcher. Se girasse sempre il primo lancio, vedrebbe solo breaking balls fuori dalla zona. Invece a volte sembra disinteressato. Magari più tardi nella partita (o anche il giorno dopo) gli lanciano una fastball proprio al centro della zona, aspettando che non giri e... bum!
Manny è diventato estremamente famoso per fare cose del genere. In passato ha girato a vuoto in maniera anche ridicola dei lanci ad inizio partita (prendendosi anche dei K), solo per poi magari battere un fuoricampo sullo stesso lancio più tardi nella partita (in un momento più delicato), col pitcher che pensava di lanciargli di nuovo quella palla che l'aveva "ridicolizzato" in precedenza. Bisogna tenere l'avversario "fuori equilibrio". Se sanno esattamente cosa farai, hanno un vantaggio su di te.

Mi devo iscrivere a qualche forum americano per capire di chi è quella Lamborghini... Escludo un bianco, sarà di qualche nero che sa come farsi notare!  Però escludo Ortiz, dai, non si può!  :D 

thierry14 wrote: Mi devo iscrivere a qualche forum americano per capire di chi è quella Lamborghini... Escludo un bianco, sarà di qualche nero che sa come farsi notare!  Però escludo Ortiz, dai, non si può!  :D 

Anche perche non ci entrerebbe molto facilmente......

Gio wrote: Anche perche non ci entrerebbe molto facilmente......

Gio wrote: Anche perche non ci entrerebbe molto facilmente......

Ma solo perché è infortunato alla spalla e al ginocchio, mica per altro!  :figo:

Giornata di riposo per me, ho avuto il tempo di vedermi un po' di condensed games e leggere i commenti sul forum, ma qualcosa non mi torna: Ogni volta che apro il topic dei red sox trovo Francona sempre più crocefisso: dunque, in gara tre contro Baltimore (l'ultima che ero riuscito più o meno a seguire anche in diretta) al settimo sul tre a uno, 1 out e 2 uomini in base Manny batte in DP. Poi abbiamo subito il pareggio con Gagne e la sconfitta con Snyder. Colpa di Francona che ha messo Gagne. Contro Tampa in gara 2 col punteggio in bilico Francona mette lo stesso Gagne al nono (scelta per lo meno azzardata) e questo vince la partita. Nessuno ipotizza che l'aver ricevuto fiducia possa avergli giovato. Vabbè, merito di Gagne. In gara tre Dice-K lancia da schifo e perdiamo. Colpa di Francona.
Mi chiedo chi possa pensare di vincere sempre tutte le gare di regular season; i giocatori sono uomini e posono sbagliare, idem i manager, la perfezione non fa parte della sfera umana, Yankees docent. E fino a prova contraria siamo primi con 5.5 gare e forse forse il peggio peggio è passato. Fra una settimana ci sarà una serie chiave per la stagione, un assaggio di playoffs, lì conterà solo l'approccio alla gara, l'adrenalina, la fiducia che i giocatori avranno in sè, la paura o meno di sbagliare, l'armonia generale, e vedremo se si potranno raccogliere i frutti del lavoro di Francona, the human-oriented man. Non mi stupirei di un sweep, o da una parte o dall'altra, in barba ai matchup, ai setup e a tutto il resto, e non mi meraviglierei di un walkoff di Melky Cabrera o di uno shutout di Wakefield, vedremo, vedremo..

Sulla gara con Baltimore, riguardati quello che ha fatto Francona nel decimo. prima base libera, 1 out, seconda e terza occupate. Invece di cercare il double play con l'intenzionale, si gioca il battitore che la butta fuori. Per me così è non provare nemmeno ad allungarla la partita, invece con l'uomo in prima potevi andare tranquillamente all'undicesimo.

A volte si esagera con le critiche, ma quelle che ha ricevuto in settimana, soprattutto dopo quella partita, sono più che giustificate.

Sberl wrote: Sulla gara con Baltimore, riguardati quello che ha fatto Francona nel decimo. prima base libera, 1 out, seconda e terza occupate. Invece di cercare il double play con l'intenzionale, si gioca il battitore che la butta fuori. Per me così è non provare nemmeno ad allungarla la partita, invece con l'uomo in prima potevi andare tranquillamente all'undicesimo.

A volte si esagera con le critiche, ma quelle che ha ricevuto in settimana, soprattutto dopo quella partita, sono più che giustificate.

Ma fatemi capire: Millar è un battitore più pericoloso di Aubrey Huff che seguiva, e che era comunque 2 su 4? Forse avrebbe battuto in DP o forse avrebbe fatto un grand slam, ma bastava un singolo, o una sacfly o diverse altre soluzioni, e gli orioles abrebbero segnato e vinto. Allora qualcuno avrebbe detto che non si doveva affrontare Huff mancino, al quale la potenza non manca di certo.
Snyder, che ha comunque fatto bene tutta la stagione si è giocato Millar per lo strikeout e invece lui l'ha toccato. Punto. Succede.  Ma dov'e che stava scritto che gliel'avrebbe buttata fuori?
Perchè nessuno considera che se Manny avesse battuto al settimo con due uomini in base, o se Youkilis avesse battuto al nono con un corridore in seconda forse al decimo non ci saremmo neanche arrivati? Papelbon avrebbe salvato e tutti sarebbero andati a casa contenti.
Comunque è acqua passata. In bocca al lupo a Buchholz per il debutto oggi!