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Porsche 928 wrote:

Sberl wrote:Porsche, io vivrei a New York ma mi cucino io :)

Scelta condivisa da molti, io invece preferirei(e di molto) i ritmi blandi di una volta, quelli che oggi non ci sono piu.
Secondo me il 24/24 e 7/7 logora anche "subirlo" non solo "farlo", spero di essermi fatto capire.

Ci sarà qualcosa che mi sfugge nel tuo ragionamento, forse sarà il tuo richiamo ad un epoca d'oro del passato.
Epoca d'oro che non ricordo nei racconti di mio nonno che a 15 anni si faceva 6/7 in montagna a pascolare i greggi e che quando ha raggiunto Milano, la NY per lui, ha fatto salti di gioia.
Epoca d'oro che non ricordo nei racconti dei miei genitori che potevano permettersi di andare al cinema una volta al mese e potevano permettersi una telefonata al massimo ogni 15 giorni ai parenti lontani.

A me sembra che tu voglia i blandi ritmi di un tempo con le "comodità" attuali, purtroppo il nostro stile di vita costa e lavorare di più o meglio è necessario per mantenerlo.

Jakala wrote:

Porsche 928 wrote:

Scelta condivisa da molti, io invece preferirei(e di molto) i ritmi blandi di una volta, quelli che oggi non ci sono piu.
Secondo me il 24/24 e 7/7 logora anche "subirlo" non solo "farlo", spero di essermi fatto capire.

Ci sarà qualcosa che mi sfugge nel tuo ragionamento, forse sarà il tuo richiamo ad un epoca d'oro del passato.
Epoca d'oro che non ricordo nei racconti di mio nonno che a 15 anni si faceva 6/7 in montagna a pascolare i greggi e che quando ha raggiunto Milano, la NY per lui, ha fatto salti di gioia.
Epoca d'oro che non ricordo nei racconti dei miei genitori che potevano permettersi di andare al cinema una volta al mese e potevano permettersi una telefonata al massimo ogni 15 giorni ai parenti lontani.

A me sembra che tu voglia i blandi ritmi di un tempo con le "comodità" attuali, purtroppo il nostro stile di vita costa e lavorare di più o meglio è necessario per mantenerlo.

No assolutamente non equivochiamo, io sarei ben disposto di pagare "il prezzo" per vivere in quella maniera, che fosse farsi e curarsi un orto o farsi il pane per risparmiare, che fosse qualsiasi altra cosa.

Io non ho scritto "siete dei pirla voi che non la pensate come me" ho solo messo delle "virgole" dove mi sembrava che il discorso fosse "W IL CONSUMISMO E LA GD incondizionata".
Mio papa faceva il pastore(pecore e capre) lavorando 365 giorni l'anno e 366 negli anni bisestili, ha sempre lavorato, mio nonno e` agricoltore, bene io dopo aver provato a fare i 3 turni per anni, aver provato a lavorare 12-13 ore al giorno facendo arricchire i miei datori di lavoro, dopo aver provato anzi dopo che sto provando a "vivere" qui, diciamo che pur non invidiando la mole di lavoro di mio padre e/o mio nonno, OGGI non mi sembrano delle condizioni tanto peggiori(in altri modi naturalmente) di quelle in cui viviamo.

Non mi venire a parlare di "idealizzare" un concetto, perché quel concetto l'ho sempre vissuto sulla mia pelle, mi sembra che proprio tu quando scrivi "Immaginando che nessuno punti una pistola alla testa al produttore dicendo: "Vendetemi tutto a x€"..." non hai ben presente le "negoziazioni" che ci sono alla base. Quando chi deve comprare ti dice "metti quel campo a barbabietole che te le compriamo a X" e poi quando sono pronte ti dice "quest'anno abbiamo un eccesso di barbabietole te le compriamo a X---- perche il zuccherificio ci fa questo prezzo" e o butti via tonnellate di barbabietole a marcire o mandi giu il rospo e dici "va bene", perche NESSUNO firma dei contratti con "intenti di acquisto" e perche tutte le GD si mettono d'accordo sul prezzo da fare, si hai ragione, non hanno una pistola alla tempia, hanno solo i "guadagni" appesi a quello che decidono altri.

Tra l'altro non difendo nemmeno una parte dell'agricoltura italiana che ha vissuto per anni su "favori" e "voti di scambio" vivendo alle spalle dei cittadini per decenni, ma credimi fa parte di pochi ed enormi agricoltori multimilionari(miliardari si diceva una volta) che la facevano e la fanno da padrone.

Porsche 928 wrote:Per esempio a me notizie cosi mettono di buon umore:

(ASI) Nel paese sudamericano, dopo quattordici anni, il McDonald’s è costretto a chiudere i suoi ultimi otto punti vendita che erano rimasti aperti nelle città di La Paz, Cochabamba e Santa Cruz de la Sierra.

La Bolivia è il primo paese al mondo in cui la multinazionale McDonald’s chiude per avere il bilancio in rosso da oltre dieci anni. Questa volta, marketing e manager “creativi”, non sono bastati per gli hamburger Made in USA.

Mi spiace solo per i dipendenti, son sincero.

Ma sono l'unico che trova i fast food una santa cosa ??
Sono stato 7 giorni a Rodi e McDonald's mi ha salvato. Dopo 3 giorni gia' non ne potevo piu' di pita, feta eccetera.

Radiofreccia wrote:
Ma sono l'unico che trova i fast food una santa cosa ??
Sono stato 7 giorni a Rodi e McDonald's mi ha salvato. Dopo 3 giorni gia' non ne potevo piu' di pita, feta eccetera.

Se vendono miliardi di panini l'anno, direi che non sei l'unico...

Radiofreccia wrote:
Mi spiace solo per i dipendenti, son sincero.

Ma sono l'unico che trova i fast food una santa cosa ??
Sono stato 7 giorni a Rodi e McDonald's mi ha salvato. Dopo 3 giorni gia' non ne potevo piu' di pita, feta eccetera.

[/quote]

7 giorni a Santorini e ho ringraziato Dio di non avere i McDonald. Molto meglio la cucina del luogo. E la feta l'ho solo assaggiata. Se uno ha voglia, il mangiare buono lo trova. Si è in Grecia, non in un paese sperduto. Per quanto io di McDonald ne abbia frequentati, c'è da essere sinceri: McDonald ha parzialmente ucciso una certa cultura del cibo. Io ringrazio il cielo di essere cresciuto a pane e salame e di aver conosciuto McDonald quando ormai ero adolescente.
E in Grecia non ci credo che il gyros non ti sia piaciuto. O una semplice insalata di pollo, che si trova ovunque e molto più buona di McDonald.
Poi Porsche giustamente scrive che i dati di vendita danno ragione a McDonald...io rispondo sempre come rispondo a mia sorella che magari non mangia il piattone di spaghetti con ragù fatto in casa per non ingrassare per poi mangiare da McDonald: non sapete che vi perdete.

Jakala wrote:Ci sarà qualcosa che mi sfugge nel tuo ragionamento, forse sarà il tuo richiamo ad un epoca d'oro del passato.
Epoca d'oro che non ricordo nei racconti di mio nonno che a 15 anni si faceva 6/7 in montagna a pascolare i greggi e che quando ha raggiunto Milano, la NY per lui, ha fatto salti di gioia.
Epoca d'oro che non ricordo nei racconti dei miei genitori che potevano permettersi di andare al cinema una volta al mese e potevano permettersi una telefonata al massimo ogni 15 giorni ai parenti lontani.

A me sembra che tu voglia i blandi ritmi di un tempo con le "comodità" attuali, purtroppo il nostro stile di vita costa e lavorare di più o meglio è necessario per mantenerlo.

Mi attacco a questo: sono totalmente d'accordo. I reazionarismi da laudator temporis acti, quando si moriva di parto e di morbillo, quando non si poteva viaggiare, quando veniva istruito un ventesimo della popolazione, quando si mangiavano le "buone cose naturali di una volta" che 2 volte su tre erano velenose o andate a male, per carità. Lungi da me. Però.
Ma non si potrebbe avere un po' di via di mezzo tra il "lavoro dalle 8 di mattina alle 8 di sera per produrre tantissimerrimo/preparare più cause possibili/fare soldi sui soldi" e il "affanculo la crescita e la tecnologia, torniamo a lavorare nei campi?".
Io questo dico: non è necessario che lo sviluppo tecnologico, i miglioramenti nel benessere e nello stile di vita, eccetera, debbano portare con sé per forza la spersonalizzazione profonda della società e la perdita di alcuni momenti ed elementi personali/familiari/comunitari che io ritengo importanti in una società. E' così impossibile?
Perché devo sempre scegliere tra due artelnative che mi sembrano entrambe pessime, e non posso pensare che una terza via è possibile? Io amo il progresso, ma non penso che tutto quello che viene sia buono/inevitabile.

Porsche 928 wrote:Sinceramente Safe NON convengo per nulla, ma parlo di mia esperienza, MAI MAI MAI conosciuto un mercante/proprietario che si facesse meno ore dei suoi sottoposti, di solito e` il primo ad arrivare e l'ultimo ad andarsene.

sei fuori strada.
io sto dicendo che:

c'è già tanta gente che lavora troppo, a prescindere dal mestiere che fa. nel mio mondo ideale, non vorrei che fosse così. ma nel mondo in cui vivo è così. dunque non reputo scandaloso che un commerciante o un commesso comincino anche loro a lavorare la domenica o la sera o a natale, visto che c'è già tanta gente che lo fa.


spree, io sarei per una via intermedia. però capiamoci, prima mi fai il pippone sul guadagnare sempre più soldi per poi comprare robe sempre più inutili e poi mi dici che affanculo la crescita è estremo. ti chiedo: se in europa non si comprassero robe inutili, come faremmo a crescere? abbiamo già tutto. per crescere devi aggiungere qualcosa al tutto. quel qualcosa non può che essere robe inutili. proviamo a togliere i consumi dei ricchi dall'equazione e vediamo in che stato è l'economia?

in sintesi.
affanculo la crescita.
ma viva gli stronzi che passeranno le mie verze in cassa alle 2 di notte.

tanto lo sappiamo che quando torni dal pub crawl vai a comprarti le patatine al 7-eleven

Riprendo il discorso di prima:

Sarò io ma New York ricorda Milano, ritmi forsennati, gente agitata incazzata, no non fa per me...

Io voglio lavorare ma avere tempo, non voglio code stress per parcheggiare, tipo a Rimini che se ne dica, che non c'è nessuno d'inverno, per me se la spassano e vivono alla grande...

Ho visto la stessa cosa, quando sono stato a Miami, ho beccato tanti pensionati in giro polleggiati in bici, ecco quello fa decisamente per me...


Per la cucina, concordo assolutamente con Sberl, paese che vai, cibo che provi...
vai al risparmio? cucina te...

certo che se poi vai in ungheria, allora ci sta provare cibi più semplici...

In america mi ingozzai di panini, essendo la patria, provando tutte le catene: KFC, Subway, Pizza Hut, Wendy's, Taco Bell ecc. ma solo li, in vacanza...

Sberl wrote:
7 giorni a Santorini e ho ringraziato Dio di non avere i McDonald. Molto meglio la cucina del luogo. E la feta l'ho solo assaggiata. Se uno ha voglia, il mangiare buono lo trova. Si è in Grecia, non in un paese sperduto. Per quanto io di McDonald ne abbia frequentati, c'è da essere sinceri: McDonald ha parzialmente ucciso una certa cultura del cibo. Io ringrazio il cielo di essere cresciuto a pane e salame e di aver conosciuto McDonald quando ormai ero adolescente.
E in Grecia non ci credo che il gyros non ti sia piaciuto. O una semplice insalata di pollo, che si trova ovunque e molto più buona di McDonald.
Poi Porsche giustamente scrive che i dati di vendita danno ragione a McDonald...io rispondo sempre come rispondo a mia sorella che magari non mangia il piattone di spaghetti con ragù fatto in casa per non ingrassare per poi mangiare da McDonald: non sapete che vi perdete.

Ti abbraccio virtualmente, dopo averti mostrato le tessere Slow Food ed AIS.
Io sono stato quest'estate 10 giorni in Grecia, dormendo fra Atene e Corinto e muovendomi con la macchina per tutti i posti raggiungibili senza eccessive proteste dei figli, da Delphi a Micene, da Epidauro a qualche convento di cui manco ricordo il nome (ma bene il luogo).
Mai una volta in un fast food, sempre in posti con cucina locale, mai una volta che i miei 3 figli (da 11 a 5 anni) abbiano protestato.
Vabbè, i miei figli sono quelli che in pizzeria a Roma chiedono se possono avere i bucatini all'amatriciana, ma questo è dovuto in buona parte al fatto che loro sono buongustai, ma in piccola parte anche all'educazione ricevuta.

Dai radio, non ci posso credere che in grecia sei andato a cercare il McDonalds...

15°C in ufficio!! E fuori un tempo da lupi!

noi in Grecia abbiamo avuto una guida che ci faceva avere un menù molto vario: pastitsio e moussaka a pranzo, moussaka e pastitsio a cena
il massimo dello svago che ci siamo concessi è stata una pita

Paperone wrote:noi in Grecia abbiamo avuto una guida che ci faceva avere un menù molto vario: pastitsio e moussaka a pranzo, moussaka e pastitsio a cena
il massimo dello svago che ci siamo concessi è stata una pita

In Grecia si mangia divinamente, citofonare Emmanuelle.
Lei è espertissima (strano eh?)

shilton wrote:

Paperone wrote:noi in Grecia abbiamo avuto una guida che ci faceva avere un menù molto vario: pastitsio e moussaka a pranzo, moussaka e pastitsio a cena
il massimo dello svago che ci siamo concessi è stata una pita

In Grecia si mangia divinamente, citofonare Emmanuelle.
Lei è espertissima (strano eh?)

quoto quoto quotissimo

mcdonald's è la più grande forma di democrazia sulla terra

io lo sfrutto e ne sono contento

ps: sfrutto forse non è la parola giusta. diciamo che ne "godo" di mcdonald's