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lele_warriors wrote: Certo,l'allenatore ti sta sul cazzo quindi non ti impegni,mi pare giusto,peccato si giocassero gli europei

complimenti per la mentalità

avere mentalità significa giocare al 100% questa e la partita con la finlandia se serviva poi quando tutto era deciso la squadra si riunisce e chiaro e tondo elenca i motivi per i quali non apprezza l'allenatore

allora ognuno che non sopporta l'allenatore deve giocare di merda,anzi lo apposta sputtanando la squadra

complimenti

dimentichi il piccolo dettaglio che questi, anche volendo, non avrebbero vinto manco con l'aiuto del padreterno. perchè se invece di farli giocare a basket l'allenatore li manda in campo senza nessuna indicazione, alla 'fate il cazzo che volete, tanto è uguale', a questi livelli non si può sperare di andare avanti.
perchè se oggi hanno mollato subito, all'andata per esempio l'hanno portata all'OT, segno che ci hanno provato fino alla fine. però come gioco siamo sugli stessi livelli, penoso (o meglio assente) allora, penoso stasera.

quindi anche se è brutto da dire, se l'hanno fatto davvero apposta hanno fatto benissimo, se serve a cacciare il tinto da quel posto.

Cosa pretendete da Recalcati?  E' un vecchio, tecnicamente limitato, e poco capace nel rapporto coi giovani. Va bene ad allenare un gruppo di esperti che difendono alla morte, con l'aggiunta di qualche framboliere che si inventa dei canestri impossibili... Anche alle olimpiadi, abbiam vinto la medaglia grazie alle triple insensate di Baso and co, contro una Lituania nettamente superiore(ovvio,quella Italia aveva i coglioni, ed era un gruppo vero), non alle soluzioni tecniche del coach..

Abbiamo una squadra ed un gruppo da creare.. praticamente da zero(quella di oggi non é una squadra). Aldilà degli errori pregressi di Recalcati, non é chiaramente l'uomo in grado di iniziare un ciclo. Sono discorsi vecchi di 3-4 anni.. purtroppo ho poche speranze pure oggi.


x lele: i giocatori han le loro colpe.. Bargnani ormai lo si conosce. Se non é negli schemi non rende, e diventa pure un'ameba difensivamente. Ha bisogno di un coach che lo responsabilizzi, e sia in grado di usare bastone e carota con lui.. Mitchell usava solo il bastone.. Recalcati solo la carota.. Ci vorrebbe Messina, ma a quanto pare é impraticabile ora.. Belinelli in attacco ha dovuto fare tutto da solo; in difesa spero torni ad essere il giocatore che era a 19-20 anni. Per altri, well... i "senatori" son bolliti.. alcuni sono proprio limitati per certi livelli(Amoroso/Giacchetti).. altri giovani non han fatto buone cose(Poeta/Crosa in preparaz/Datome scandaloso)..  Dai, cosa vogliamo fare.. é un concorso di colpa, però, non potendo cambiare i giocatori, si deve cambiare l'allenatore. E' la regola :lol2:

La colpa di tutto è solo ed esclusivamente dell'allenatore.

Per quel poco di basket che ho fatto io gli allenatori quando mi rizzavo un pò troppo sulle gambe mi mangiavano la faccia e mi facevan fare 10 suicidi l'allenamento dopo. Sto qua sul -20 con 10 munuti da giocare ripeteva autisticamente "crederci, difendere, portare a 24 secondi..."

E nessuno lo ascoltava, grazie al cazzo, voi ascoltereste un palese incompetente?

C'è scoramento e una palese sfiducia nelle capacità (?) del coach e per l'ennesima volta è giunta l'ora di ammutinare, ma dubito che ciò accadrà.
Finchè c'è la "leggenda" Meneghin in penombra dietro alle quinte, l'amicone Charlie sarà sempre lì a dispensare minchiate con tono da necrologio.

Datemi na mail per sfogarmi per piacere.

Fortuna che domani vado al mare...

lele_warriors wrote: Certo,l'allenatore ti sta sul cazzo quindi non ti impegni,mi pare giusto,peccato si giocassero gli europei

complimenti per la mentalità

avere mentalità significa giocare al 100% questa e la partita con la finlandia se serviva poi quando tutto era deciso la squadra si riunisce e chiaro e tondo elenca i motivi per i quali non apprezza l'allenatore

allora ognuno che non sopporta l'allenatore deve giocare di merda,anzi lo apposta sputtanando la squadra

complimenti

Quando vedi che non vinci, come era stasera, perderla di 7-8 o di 20 non cambia nulla per il risultato. Ma può cambiare molto per il futuro...per cui la svacchi e giochi contro l'allenatore.

GNAPPO TV breaking news : visto la grande prestazione  contro la francia  , il contratto di recalcati è stato prolungato di 20 anni con una clausola per prolungarlo di altri 20.  :gazza:

Lilpol wrote: Il bello è che in questo forum c'era ancora gente che difendeva Recalcati fino a poco tempo fa.....  :sbadat:
una squadra senza ne capo ne coda e non mi pare che l'organico sia da buttare,anzi, ci sono giocatori più che validi.

Si, due, peraltro con i loro difetti.
Ho visto come giocavano, era palese che non ci fossero meccanismi a posto, quindi sono d'accordo sul fatto che l'allenatore sia responsabile...ma bisogna anche riconoscere che da quando si è chiuso il ciclo (o si è cercato di aprirne uno nuovo sul chiudersi di quello...) dei Basile-Galanda-ecc-ilPozquandolochiamavano, il livello è sceso nettamente, per certi elementi anche in maniera imbarazzante.

I giocatori "di esperienza" sono dei brocchi cosmici per il livello internazionale, perchè se l'atletismo rispetto a squadre come la Francia ha sempre fatto difetto, è sempre stato colmato con la qualità e i meccanismi, che ora latitano.
E i giovani da soli evidentemente non sono ancora pronti per trascinare, anche perchè dei 3 NBA uno era ko (e mancava anche Hackett, no ?), gli altri 2 non è che siano superstars a tutto tondo...voglio dire, hanno i loro bei blackouts. E il resto della gioventù è un cumulo di role players o di giocatori che fanno fatica a sbocciare nel campionato, figuriamoci in Europa o nel mondo.

Quindi sono d'accordo che Recalcati ci avrà pur lavorato male e non sarà riuscito a tirare fuori granchè, ma non c'era nemmeno poi molto da spremere nei suoi limoni...  :gazza:

Jamal Crawford wrote: Si, due, peraltro con i loro difetti.
Ho visto come giocavano, era palese che non ci fossero meccanismi a posto, quindi sono d'accordo sul fatto che l'allenatore sia responsabile...ma bisogna anche riconoscere che da quando si è chiuso il ciclo (o si è cercato di aprirne uno nuovo sul chiudersi di quello...) dei Basile-Galanda-ecc-ilPozquandolochiamavano, il livello è sceso nettamente, per certi elementi anche in maniera imbarazzante.

I giocatori "di esperienza" sono dei brocchi cosmici per il livello internazionale, perchè se l'atletismo rispetto a squadre come la Francia ha sempre fatto difetto, è sempre stato colmato con la qualità e i meccanismi, che ora latitano.
E i giovani da soli evidentemente non sono ancora pronti per trascinare, anche perchè dei 3 NBA uno era ko (e mancava anche Hackett, no ?), gli altri 2 non è che siano superstars a tutto tondo...voglio dire, hanno i loro bei blackouts. E il resto della gioventù è un cumulo di role players o di giocatori che fanno fatica a sbocciare nel campionato, figuriamoci in Europa o nel mondo.

Quindi sono d'accordo che Recalcati ci avrà pur lavorato male e non sarà riuscito a tirare fuori granchè, ma non c'era nemmeno poi molto da spremere nei suoi limoni...  :gazza:

cmq recalcati ha fatto il suo tempo: grazie dell'argento olimpico ma ora fuori dalle balle 

[quote="Jamal Crawford"]
Si, due, peraltro con i loro difetti.
Ho visto come giocavano, era palese che non ci fossero meccanismi a posto, quindi sono d'accordo sul fatto che l'allenatore sia responsabile...ma bisogna anche riconoscere che da quando si è chiuso il ciclo (o si è cercato di aprirne uno nuovo sul chiudersi di quello...) dei Basile-Galanda-ecc-ilPozquandolochiamavano, il livello è sceso nettamente, per certi elementi anche in maniera imbarazzante.

I giocatori "di esperienza" sono dei brocchi cosmici per il livello internazionale, perchè se l'atletismo rispetto a squadre come la Francia ha sempre fatto difetto, è sempre stato colmato con la qualità e i meccanismi, che ora latitano.
E i giovani da soli evidentemente non sono ancora pronti per trascinare, anche perchè dei 3 NBA uno era ko (e mancava anche Hackett, no ?), gli altri 2 non è che siano superstars a tutto tondo...voglio dire, hanno i loro bei blackouts. E il resto della gioventù è un cumulo di role players o di giocatori che fanno fatica a sbocciare nel campionato, figuriamoci in Europa o nel mondo.

Quindi sono d'accordo che Recalcati ci avrà pur lavorato male e non sarà riuscito a tirare fuori granchè, ma non c'era nemmeno poi molto da spremere nei suoi limoni...  :gazza:
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Vitali Belinelli Bargnani Mancinelli Gallinari (non c'era ma è da considerare nel futuro come limone) Datome Hackett sono giocatori veri e ottimi per competere fra le prime dieci d'Europa. Aggiungiamoci un Gigli e un Cusin che sono ottimi cambi e un Soragna motivato. Un terzo play giovane si trova senza problemi come del resto il cambio della guardia giovane, anzi, questo c'è già (Aradori).
Ora, non siamo fenomeno ma dire che non c'è molto da spremere nei suoi limoni è una bella bestemmia.
Bulgaria, faccio fatica a trovare dei giocatori decenti
F.Y.R. of Macedonia, vedi Bulgaria
Germany, vedi FYR tolto Dirk
Great Britain, vedi Germania tolto Deng
Israel, non mi sembrano fenomeni
Latvia, tralasciamo.

E noi non abbiamo i limoni?  :gazza:

Sacripanti vi farebbe schifo? Lui ha dimostrato di saper spremere il meglio dal poco talento fisico e tecnico a disposizione (l'ultima volta quest'anno, col 4° posto agli europei under 20)...

Certo, uno può obiettare che cambiare Recalcati e non metterci un allenatore al top sarebbe soltanto un prolungare l'agonia... però secondo me qualcosa di meglio si comincerebbe a vedere. Senza contare che allenatori come Pino non ti tengono ostaggio del loro contratto come invece il Tinto...

Goppas wrote:
Vitali Belinelli Bargnani Mancinelli Gallinari (non c'era ma è da considerare nel futuro come limone) Datome Hackett sono giocatori veri e ottimi per competere fra le prime dieci d'Europa. Aggiungiamoci un Gigli e un Cusin che sono ottimi cambi e un Soragna motivato. Un terzo play giovane si trova senza problemi come del resto il cambio della guardia giovane, anzi, questo c'è già (Aradori).
Ora, non siamo fenomeno ma dire che non c'è molto da spremere nei suoi limoni è una bella bestemmia.
Bulgaria, faccio fatica a trovare dei giocatori decenti
F.Y.R. of Macedonia, vedi Bulgaria
Germany, vedi FYR tolto Dirk
Great Britain, vedi Germania tolto Deng
Israel, non mi sembrano fenomeni
Latvia, tralasciamo.

E noi non abbiamo i limoni?  :gazza:

Si ma io parlavo dei limoni di ieri e precedenti gare sottotono, senza Gallinari ecc., senò non avrei usato il passato.  :gazza:

Jamal Crawford wrote: Si ma io parlavo dei limoni di ieri e precedenti gare sottotono, senza Gallinari ecc., senò non avrei usato il passato.  :gazza:

Sarà...mi sembrava che stessi parlando della nostra Nazionale

Goppas wrote: Sarà...mi sembrava che stessi parlando della nostra Nazionale

No spè, hai capito bene, stavo parlando in generale della nazionale nel resto del post, ma la frase dei limoni era limitata a questi risultati in particolare. 
Prima invece sottolineavo cosa secondo me in generale rende l'Italia in questo periodo in generale una squadra non da top Europa, non ancora almeno. Non lo scopro certo io che prima c'erano dei volponi che giravano come degli orologi mentre il gruppo attuale è ancora in una fase, diciamo così, transitoria...ma volevo sottolineare che non mi sembra solo colpa del coach, ma anche di un organico, per diversi motivi elencati prima, non più di quel livello globale.
Ci sono alcuni notevoli talenti (ovviamente), ma il bilanciamento di qualche anno fa secondo me era dovuto anche al livello dei giocatori, che per caratteristiche, IQ, esperienza, e per il fatto che diversi di loro erano al picco della maturità, erano comunque una squadra più bilanciata (scusate la ripetizione) indipendentemente dal coach imho.
E, tornando ai limoni, con tutte le assenze pesanti di queste gare...non dico che il coach non avrebbe potuto fare di più (il fatto che avrebbe potuto fare ben di più lo dò per scontato), dico che un roster ancor più rimaneggiato mi sembra una parziale scusante non di poco conto per il mancato obiettivo, considerato appunto che già il roster di partenza non era quello sfasciatutto da dominio mondiale del tipo che se perdi un paio di giocatori ti cambia poco. Qua cambiava eccome...

Riassumendo, per me qua mancano i bravi giocatori al picco della maturità, mentre ci sono bravi giovani (alcuni naturalmente con potenziale per essere ben più che bravi) e modesti giocatori d'esperienza (pochi peraltro). E questo imho fa la differenza in maniera tale da non poter imputare tutte le colpe al coach.

Spero di essermi spiegato meglio rispetto al post di prima. :)

Jamal Crawford wrote: No spè, hai capito bene, stavo parlando in generale della nazionale nel resto del post, ma la frase dei limoni era limitata a questi risultati in particolare. 
Prima invece sottolineavo cosa secondo me in generale rende l'Italia in questo periodo in generale una squadra non da top Europa, non ancora almeno. Non lo scopro certo io che prima c'erano dei volponi che giravano come degli orologi mentre il gruppo attuale è ancora in una fase, diciamo così, transitoria...ma volevo sottolineare che non mi sembra solo colpa del coach, ma anche di un organico, per diversi motivi elencati prima, non più di quel livello globale.
Ci sono alcuni notevoli talenti (ovviamente), ma il bilanciamento di qualche anno fa secondo me era dovuto anche al livello dei giocatori, che per caratteristiche, IQ, esperienza, e per il fatto che diversi di loro erano al picco della maturità, erano comunque una squadra più bilanciata (scusate la ripetizione) indipendentemente dal coach imho.
E, tornando ai limoni, con tutte le assenze pesanti di queste gare...non dico che il coach non avrebbe potuto fare di più (il fatto che avrebbe potuto fare ben di più lo dò per scontato), dico che un roster ancor più rimaneggiato mi sembra una parziale scusante non di poco conto per il mancato obiettivo, considerato appunto che già il roster di partenza non era quello sfasciatutto da dominio mondiale del tipo che se perdi un paio di giocatori ti cambia poco. Qua cambiava eccome...

Riassumendo, per me qua mancano i bravi giocatori al picco della maturità, mentre ci sono bravi giovani (alcuni naturalmente con potenziale per essere ben più che bravi) e modesti giocatori d'esperienza (pochi peraltro). E questo imho fa la differenza in maniera tale da non poter imputare tutte le colpe al coach.

Spero di essermi spiegato meglio rispetto al post di prima. :)

Ok!! Tutto chiaro ora! 

Goppas wrote:
Vitali Belinelli Bargnani Mancinelli Gallinari (non c'era ma è da considerare nel futuro come limone) Datome Hackett sono giocatori veri e ottimi per competere fra le prime dieci d'Europa. Aggiungiamoci un Gigli e un Cusin che sono ottimi cambi e un Soragna motivato. Un terzo play giovane si trova senza problemi come del resto il cambio della guardia giovane, anzi, questo c'è già (Aradori).
Ora, non siamo fenomeno ma dire che non c'è molto da spremere nei suoi limoni è una bella bestemmia.
Bulgaria, faccio fatica a trovare dei giocatori decenti
F.Y.R. of Macedonia, vedi Bulgaria
Germany, vedi FYR tolto Dirk
Great Britain, vedi Germania tolto Deng
Israel, non mi sembrano fenomeni
Latvia, tralasciamo.

E noi non abbiamo i limoni?  :gazza:

la bulgaria ha jaaber
la macedonia domercant
la gran bretagna anche gordon volendo
la lituania giusto per fare 2 nomi ha kleiza e jasikevicius

cmq fra le prime 10 ci possiamo stare,ma poco oltre direi come valore

lele_warriors wrote: la bulgaria ha jaaber
la macedonia domercant
la gran bretagna anche gordon volendo
la lituania giusto per fare 2 nomi ha kleiza e jasikevicius

cmq fra le prime 10 ci possiamo stare,ma poco oltre direi come valore

la macedonia  non ha nessuno, è la bosnia ad avere Domercant, la gran bretagna al massimo ha Mensah Bonsu e la lituania obbiettivamente non sta avendo un ricambio generazionale degno dei predecessori