Eastern Semifinals: Heat (2) vs Pacers (3)

[Steve Nash]

Tutto vero questa cosa delle motivazioni Ciombe, ma trovo che per quanta voglia il problema sia tattico e che senza Bosh non abbiano possibilità di andare fino in fondo. Hanno perso l'unico giocatore affidabile che tira da fuori e apre l'area tantissimo alle penetrazioni di Bron (che comunque è molto migliorato al tiro) e Wade (che non è mai migliorato negli ultimi 6 anni e se tu hai il talento di Wade un minimo di tiro da 3 cerchi di costruirtelo).

Considerando che Chalmers, Miller e Battier fanno 1 partita buona su 4 dall'arco, e questo non per demeriti loro principalmente ma perchè il sistema non li mette in ritmo, io non la vedo affatto bene per voi...

[SafeBet]

Wade si è trincerato dietro "non ricordo cosa ci siamo detti"

Haslem dice che è colpa della voglia di entrambi di vincere e che nella foga del momento nessuno si è tirato indietro contando anche il fatto che sono i playoff e gli animi sono già tesi di suo.

Spoelstra minimizza dicendo che fa parte del lavoro e della routine quotidiana avere discussioni anche animate anche in condizioni esasperate come quelli in cui erano gli Heat e non ne fa un dramma

ma in riferimento a cosa? non l'ho capito.

[BomberDede]

Wade si è trincerato dietro "non ricordo cosa ci siamo detti"

Haslem dice che è colpa della voglia di entrambi di vincere e che nella foga del momento nessuno si è tirato indietro contando anche il fatto che sono i playoff e gli animi sono già tesi di suo.

Spoelstra minimizza dicendo che fa parte del lavoro e della routine quotidiana avere discussioni anche animate anche in condizioni esasperate come quelli in cui erano gli Heat e non ne fa un dramma

ma in riferimento a cosa? non l'ho capito.

a wade che torna in panca ad un timeout urlando dietro a spolestra

[Ciombe]

Tutto vero questa cosa delle motivazioni Ciombe, ma trovo che per quanta voglia il problema sia tattico e che senza Bosh non abbiano possibilità di andare fino in fondo. Hanno perso l'unico giocatore affidabile che tira da fuori e apre l'area tantissimo alle penetrazioni di Bron (che comunque è molto migliorato al tiro) e Wade (che non è mai migliorato negli ultimi 6 anni e se tu hai il talento di Wade un minimo di tiro da 3 cerchi di costruirtelo).

Considerando che Chalmers, Miller e Battier fanno 1 partita buona su 4 dall'arco, e questo non per demeriti loro principalmente ma perchè il sistema non li mette in ritmo, io non la vedo affatto bene per voi...

questa è una baggianata...
i vari Miller, Battier e Chalmers tirano con metri di spazio, ritmo o non ritmo, quei tiri li devono mettere, perchè si allenano esclusivamente per quello.
Francamente anche stanotte James ha pennellato palle al bacio per trovae Battier, Miller, Jones in angolo e loro hanno sempre tirato sul primo ferro.
Nel primo tempo Miami ha attaccato playbook in mano, con continuità, screen per i tiratori, movimenti di palla e di uomini e loro hanno tirato corto sul primo ferro.
Smettiamola di dire cazzate solo per seguire il trend comune di dare la colpa al "sistema" Heat.
A questo ci aggiungi Wade che gioca alla Smush Parker... e non vedo assolutamente cosa possa entrarci in tal senso Spoelstra... che se potesse lo avrebbe panchinato senza più rimetterlo e probabilemtne avesse avuto un Miller o un Battier o un Haslem quantomeno decente, lo avrebbe fatto.

[Steve Nash]

questa è una baggianata...
i vari Miller, Battier e Chalmers tirano con metri di spazio, ritmo o non ritmo, quei tiri li devono mettere, perchè si allenano esclusivamente per quello.
Francamente anche stanotte James ha pennellato palle al bacio per trovae Battier, Miller, Jones in angolo e loro hanno sempre tirato sul primo ferro.
Nel primo tempo Miami ha attaccato playbook in mano, con continuità, screen per i tiratori, movimenti di palla e di uomini e loro hanno tirato corto sul primo ferro.
Smettiamola di dire cazzate solo per seguire il trend comune di dare la colpa al "sistema" Heat.
A questo ci aggiungi Wade che gioca alla Smush Parker... e non vedo assolutamente cosa possa entrarci in tal senso Spoelstra... che se potesse lo avrebbe panchinato senza più rimetterlo e probabilemtne avesse avuto un Miller o un Battier o un Haslem quantomeno decente, lo avrebbe fatto.

Ciombe, da uno preparato come te non me l'aspettavo questa risposta. Lo sai benissimo che esistono tiratori, e tiratori.
Ci sono tiratori che messi la fermi ad aspettare il pallone sanno fare solo quelli e tiratori che hanno bisogno di un certo tipo di movimento per mettersi in ritmo. Il primo caso che mi viene in mente è J-Rich che a Phx era perfetto per giocare con Nash e tirava che era un piacere e da quando è andato ai Magic fatica a fare 10 punti..

Evidentemente non è il sistema che è sbagliato, ma i tiratori che ci sono, che non sono adatti al sistema.
Mettici un Bonner li dentro e voglio vedere se quei tiri non entrano.

[Ciombe]

Ciombe, da uno preparato come te non me l'aspettavo questa risposta. Lo sai benissimo che esistono tiratori, e tiratori.
Ci sono tiratori che messi la fermi ad aspettare il pallone sanno fare solo quelli e tiratori che hanno bisogno di un certo tipo di movimento per mettersi in ritmo. Il primo caso che mi viene in mente è J-Rich che a Phx era perfetto per giocare con Nash e tirava che era un piacere e da quando è andato ai Magic fatica a fare 10 punti..

Evidentemente non è il sistema che è sbagliato, ma i tiratori che ci sono, che non sono adatti al sistema.
Mettici un Bonner li dentro e voglio vedere se quei tiri non entrano.

francamente Battier, Jones e Miller sono tiratori stanziali. Non stanno facendo canestro. E' un dato di fatto, indipendentemente dal sistema, Perchè stanotte hanno dimostrato di non metterla nemmeno quando la palla circolava e tutti si muovevano.

[A.F.D.U.I. President]

Certo che e' difficile commentare una partita simile, fossi stato James avrei mandato tutti a quel paese perche' non e' una situazione possibile.
Wade davvero irriconoscibile, le cifre(pessime) non esprimono appieno quanto sia stato deleterio per la squadra con tiri senza senso che baciavano appena il primo ferro e una svogliatezza degna della pre-season, senza considerare l'aver sfanculato o quasi il coach.
Battier e Jones che hanno sbagliato tutto! Avevano anche il tempo di prendere un caffe' prima di tirare in certe circostanze.

Unici a salvarsi oltre a James(comunque molto poco presente anche lui nella ripresa): Chalmers(ottimo davvero) e Anthony, anche se quest'ultimo poco puo' contro Hibbert. Il resto della squadra farebbe bene a restituire le ore di sonno a chi e' rimasto sveglio per guardarli.

[Ciombe]

Certo che e' difficile commentare una partita simile, fossi stato James avrei mandato tutti a quel paese perche' non e' una situazione possibile.
Wade davvero irriconoscibile, le cifre(pessime) non esprimono appieno quanto sia stato deleterio per la squadra con tiri senza senso che baciavano appena il primo ferro e una svogliatezza degna della pre-season, senza considerare l'aver sfanculato o quasi il coach.
Battier e Jones che hanno sbagliato tutto! Avevano anche il tempo di prendere un caffe' prima di tirare in certe circostanze.

Unici a salvarsi oltre a James(comunque molto poco presente anche lui nella ripresa): Chalmers(ottimo davvero) e Anthony, anche se quest'ultimo poco puo' contro Hibbert. Il resto della squadra farebbe bene a restituire le ore di sonno a chi e' rimasto sveglio per guardarli.

sottoscrivo...

Chalmers ha dato dimostrazione, tra tutti, di essere l'unico con qualcosa dentro.

[BigBen Wallace]

Wade si è trincerato dietro "non ricordo cosa ci siamo detti"

Haslem dice che è colpa della voglia di entrambi di vincere e che nella foga del momento nessuno si è tirato indietro contando anche il fatto che sono i playoff e gli animi sono già tesi di suo.

Spoelstra minimizza dicendo che fa parte del lavoro e della routine quotidiana avere discussioni anche animate anche in condizioni esasperate come quelli in cui erano gli Heat e non ne fa un dramma

ma in riferimento a cosa? non l'ho capito.

http://www.youtube.com/watch?v=AsGHrNRCM4s

[N3lLo]

Io sta storia del ritmo e dei tiratori ho una visione diversa, vero che gente come Jones, Battier e Miller piedi a terra deve tirare i 40% ma io credo che spesso loro durante la costruzione restino fermi per troppi secondo in una azione e per quanto James gli dia veramente dei cioccolatini se sono stati 7-8 secondi fermi in un angolo ad aspettare per me a livello motorio non hanno la condizione ideale per tirare.
Almeno uno split, un blocco cieco tra di loro sul lato debole qualcosa che tenga attivi loro e i difensori,uno per non far partire troppi aiuti così magari James va dentro contro 2 giocatori non contro 3 e fa tutta la differenza del mondo, ed in secondo battuta se loro sono stati in movimento e stanno fermi giusto quel secondo mentre si posizionano, IMHO; la percentuale sale.

Su Wade, è teso vede che Indiana ha le armi per stare con loro in questa condizione e da i numeri, Spo sta facendo il possibile come James, se c'è qualcuno che si deve passare una mano sulla coscienza quello è proprio lui, Bosh o non Bosh.
E per questo, give credit to Indy, stanno facendo quello che devono e lo stanno facendo benissimo. Applausi.

[Porsche 928]

Io sta storia del ritmo e dei tiratori ho una visione diversa, vero che gente come Jones, Battier e Miller piedi a terra deve tirare i 40% ma io credo che spesso loro durante la costruzione restino fermi per troppi secondo in una azione e per quanto James gli dia veramente dei cioccolatini se sono stati 7-8 secondi fermi in un angolo ad aspettare per me a livello motorio non hanno la condizione ideale per tirare.
Almeno uno split, un blocco cieco tra di loro sul lato debole qualcosa che tenga attivi loro e i difensori,uno per non far partire troppi aiuti così magari James va dentro contro 2 giocatori non contro 3 e fa tutta la differenza del mondo, ed in secondo battuta se loro sono stati in movimento e stanno fermi giusto quel secondo mentre si posizionano, IMHO; la percentuale sale.

Su Wade, è teso vede che Indiana ha le armi per stare con loro in questa condizione e da i numeri, Spo sta facendo il possibile come James, se c'è qualcuno che si deve passare una mano sulla coscienza quello è proprio lui, Bosh o non Bosh.
E per questo, give credit to Indy, stanno facendo quello che devono e lo stanno facendo benissimo. Applausi.

Tenderei a quotare ma sopratutto io la farei ancora piu facile davvero, al di la di Wade, Lebron, Spoelstra ecc ecc.
Se 2 squadre nella stessa partita hanno un numero simile di tiri, con % simili(+/- 5%) ma una tira giu 16 rimbalzi in piu, sai gia chi vince la partita.(IMHO)

[Birdman]

Che partita pessima.. in questa serie mi pare di vivere uno psicodramma per molti versi simile a quello di Dallas nel 2007. Adesso la strada è in salita, e onestamente non saprei da chi aspettarmi una scossa. Lebron molto più di così non può fare, è un uomo anche lui. Dwyane sembra svuotato, Chalmers non sposta abbastanza, e gli altri girano solo se gira tutto il sistema.
Parlando dei singoli:
- lebron benino, si accende nel 2/4 nell'unico momento in cui gli heat danno l'idea di poter fare qualcosa di buono, per il resto della partita sparacchia da fuori ma in difesa è super e anche in attacco confeziona una serie di assist che non diventano tali per colpa dei tiratori.
- chalmers idolo. Si accende anche lui nel 2/4 dando il là al parziale heat e poi prova a tenere a galla la squadra anche nel proseguo della partita.
- wade malissimo. Non la mette neanche per sbaglio e ha un atteggiamento veramente non comprensibile. È deleterio ben di più di quanto dicano le cifre, perde un sacco di palloni e è l'unico che pare non girare neanche in difesa. Il suo litigio con Spoelstra è oltremodo pessimo.
- la batteria dei lunghi è incommentabile. Joel becca anche una serata fortunata in attacco, Turiaf ci mette la consueta energia, ma a questi livelli sono decisamente inadeguati. Fa tenerezza Pittman che, messo titolare, resta in campo giusto il tempo di beccarsi due stoppate in faccia per poi non rivedere più il campo.
- tra i tiratori non sis salva nessuno. Battier sto iniziando ad odiarlo, anche ieri avrà sbagliato almeno 4-5 tiri con chilometri di spazio. James Jones pare non averne più. Mike Miller mette 2 triple ma per il resto è impalpabile.

[iL_jAsOne]

CVD è tutto l'anno che lo dico i problemi in spogliatoio erano evidenti e dalla finale scorsa si è fatto troppo poco per aver più convinzione e crescita a questi ragazzi.
La spallata di Lebron le lacrime a fine gara, anche un sergente di ferro come Spo, non può nulla con questi ragazzi.

Se la difesa è la nostra arma, il contropiede doveva essere la nostra forza.
Bene questo discorso in Regular Season si può fare ma ai Playoff no.

La Finale l'anno scorso ci siamo andati immeritatamente e se Rose faceva canestro dalla lunetta e Rondo non si faceva male, facevamo fatica ad arrivarci.

Manca il rispetto di James e Wade a Spo e i due bimbi viziati possono fare così con la testa ma se non esegui il piano partita per il talento che hai, il risultato è questo, NO Excuse

Meno tiri da 3, gioco di James in post, ovviamente non si sono visti, ma i soliti pick and roll senza una situazione DINAMICA attorno, che possa far ruotare la difesa in attacco...

Ci mancano i centimetri sotto, potevamo prendere qualcuno al posto di far giocare Pittman, bruciato l'esperimento Curry ( si poteva tagliare a questo punto) si poteva prendere un Okur o un qualcuno con esperienza piuttosto che il giovane obessotto da Texas

Play classico? no ma uno schema si, i tiratori troppo fermi ci vuole DINAMICITA' in attacco e farla stancare sta difesa, isolamenti o play forward sono i classici esempi dove non si va lontano...

I tiratori stando fermi possono far canestro solo se mentalmente la squadra sta bene, se è in questa situazione di panico e nervosismo facile che non fanno canestro e sto parlando di tutti tranne i big three

Wade? se la volta scorsa non mi è piaciuto ora complice le sconfitte è nel panico e non è lucido e se la prende con chi lo sta allenando, solo che lo stesso Spo non è nelle condizioni di sgridarlo per la mancanza di credito con i due bimbi viziati.


Però diamo anche credito ad Indiana e Vogel che dopo l'infortunio di Bosh, hanno incominciato a crederci e in casa hanno giocato due partite perfette sul piano tattico...

[orevacam]

sarà un caso ma a Cleveland i tiratori da fuori erano senza palle, ora i vari Battier, Miller e Jones(difficile trovarne 3 migliori in tutte le altre squadre NBA) non riescono a mettere un piazzato che sia uno...io sono d'accordo con chi affermava che starsene 10 secondi fermo, ma 10 secondi veramente, per poi dover mettere quel tiro è molto differente da doverlo mettere dopo una serie di movimenti che ti tengono decisamente più in ritmo

premettendo che è una delle peggiori occasioni per parlare male di James, perchè ha poco da rimproverarsi questa notte, affermo che quando capirà che palleggiare 18 secondi con la palla fermo è deleterio diventerà veramente illegale, fino ad allora resterà il più grande player di tutti i tempi ad aver vinto il minor numero di trofei

le responsabilità sono anche di Brown(prima) e di Spo(adesso), dovevano essere loro a creare un attacco più fluido, gli Heat di quest'anno sono la copia di quelli dell'anno scorso...non c'è un singolo miglioramento

[FletcherLynd]

Meno tiri da 3, gioco di James in post, ovviamente non si sono visti, ma i soliti pick and roll senza una situazione DINAMICA attorno, che possa far ruotare la difesa in attacco...

quoto, il problema degli Heat secondo me non è comportamentale ma proprio tattico: è una squadra che a metà campo è cronicamente statica e prevedibile, ma non è tanto colpa di Spoelstra quanto la conseguenza inevitabile di come è costruito il roster.

Wade e LBJ non sono giocatori da attacco fluido e da pallone che si muove velocemente, ciascuno dei due tende naturalmente a rompere i giochi, far saltare il ritmo, fermare il pallone, e quando sono contemporaneamente in campo quello non coinvolto non ti darà mai 24 secondi di movimento ossessivo senza palla (va già bene se te ne danno due).

e gli altri giocatori sono super-specialisti che sanno fare benissimo solo alcune cose ma a cui non puoi chiedere di dare fluidità all'attacco o uscire dal compitino.

insomma, con questi Heat semplicemente non si può giocare meglio di così, nessun allenatore del mondo potrebbe riuscire a far giocare gli Heat come giocano gli Spurs, è proprio tecnicamente e tatticamente impossibile.

Il problema è che anche giocare così, con quel talento e quella incredibile efficacia difensiva, dovrebbe essere più che sufficiente per battere chiunque. non sta accadendo perché
a- Wade non sta giocando da Wade, e nessuno lo dice perché l'obiettivo di tutti gli strali è sempre Lebron, ma è tutto l'anno che gioca così o poco meglio.
b- l'unico, grosso tallone "da killer" (cit) degli Heat sono i rimbalzi difensivi, e si poteva immaginare che Indiana, con la sua pletora di rimbalzisti, ne potesse approfittare... ma così è francamente eccessivo, in gara 3 hanno preso il 40% dei rimbalzi a disposizione sotto il tabellone di Miami, se lasci che l'avversario faccia i suoi porci comodi sotto il tuo canestro a questo modo non ce la puoi fare (anche perchè a quel punto, se anche ti sbatti alla morte, aumenti i rimbalzisti eccecc magari fermi l'emorragia, ma a quel punto ti scordi il contropiede).

Play classico?

G R A N D I S S I M O